Vikidia:Bavardages/2023/15

Bienvenue sur les Bavardages !

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Bavardages de 2023

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Semaine 12

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Semaine 13

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Semaine 15

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Vikidia c'est

actualiser

Vikidia, le mercredi 1 mai 2024 à 19:52, c'est...

...2 094 964 modifications par les utilisateurs, dont 80 708 membres, dont 267 actifs (0,33 %). Parmi les 224 150 pages de l'encyclopédie, il y a 41 558 articles, dont 129 Super Articles (0,31 %). On a recensé 7 bureaucrates, 23 administrateurs et 96 patrouilleurs.

Articles à améliorer

Il y a actuellement 1 article à améliorer.
Cette section regroupe tous les articles récents, de sujet admissible, mais non encyclopédiques en l'état, à améliorer pour éviter une suppression.

Administrateurs : consultez régulièrement cette section et supprimez les articles restés non encyclopédiques après une durée d'une semaine.

Article à améliorer

Brasidas

Articles à créer

• Vikidia:Articles à créer (articles importants à créer)
• Vikidia:Liste d'articles demandés (articles à créer demandés par les lecteurs).

Autres tâches

Projet:Maintenance

3 en copyvio

9 en doublon

3 en impasse

1 725 orphelin

21 sans plan

24 sans portail

30 à catégoriser

7 à mettre en forme

7 à relire

87 à simplifier

38 à sourcer

41 à vérifier

677 ébauches

28 à illustrer

60 long à illustrer

Consultation des Vikidiens par Vv0511 (d • c • b)

Ceci n'est pas une demande officielle
Bonjour,
Je consulte aujourd'hui la communauté de Vikidia.fr pour savoir si vous pensez qu'une possible demande des outils de patrouilleur de ma part pourrait faire progresser le site ou si vous pensez que les outils ne me serviraient à rien et risqueraient de rajouter encore plus de travail sur VD. Merci de justifier que vous votiez pour, neutre ou contre. Les votes correspondent à ce que vous metteriez sur une « vraie » demande.
Cordialement, 🎻 Vv0511 (pour discuter avec moi c'est ici) 🎻 10 avril 2023 à 18:43 (CEST)

Si tu relis les modifications non-relues, je n'y vois aucun inconvénient. Ces derniers temps, il y a toujours plus de patrouilleurs, et, pourtant, toujours plus de modifications à relire... CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 10 avril 2023 à 19:15 (CEST)

Vv0511 : bonjour ! Vu que le statut de patrouilleur ne nécessite pas de vote officiel, je ne comprends pas pourquoi ne pas demander « directement » le statut (et les autres donnent leurs avis et la demande est traitée au bout d'un certain temps). Sinon, je pense qu'il faut encore attendre, donc je suis  Neutre.--Simon2001 (discussion) 10 avril 2023 à 20:16 (CEST)

Vv0511 : Aucuns problèmes, tu est faites pour devenir patrouilleuse et un vote serais inutile. ✯ Chiara02  ? ✯ 10 avril 2023 à 20:20 (CEST)

 Pour Ok. -- KatLyon ou Cœur de Rosée 11 avril 2023 à 17:30 (CEST)

Le cas de CLXXX (d • c • b)

Bonjour,

Je pense que vous connaissez tous le cas de cet utilisateur qui s'est vu retirer son statut d'administrateur il y a un an pour cause d'innombrables boulettes et refus de reconnaître ses torts. Cela est une chose, mais il y a beaucoup plus grave que cela : j'ai des raisons de penser que, pendant sa longue carrière de "bon contributeur", cet utilisateur vous a mené en bateau en menant une activité de vandale en parallèle bien dissimulée. J'ai longuement épluché les contributions de cet utilisateur (à qui j'en veux beaucoup pour des raisons personnelles sur Vikidia, que je n'étalerai pas ici) et je suis tombé sur ça où il s'est fait "prendre la main dans le sac" et n'y a échappé de justesse qu'en fournissant une explication "ad-hoc". Je suis sûr qu'il a fait plus attention après cela, mais ici il minimise l'impact d'un vandale bien connu pour ses redirections absurdes à répétitions et j'en passe, il y en a plein d'autres du même genre – je pense notamment à l'époque où il insistait pour mettre son nom dans mediawiki:Titleblacklist, sans parler de tous les trafics qu'il a fait pour dissimuler certaines contributions fautives.

Cela fait certes un an qu'on ne l'a pas revu, du moins pas sous cette forme (il est parti par honte j'imagine), mais je suggère fortement de bloquer définitivement ce compte nuisible en qui pourrait très bien revenir en faisant... je n'ose imaginer quoi vu la duplicité du personnage. Ou alors à défaut de le bloquer, de se méfier de tout ce qui pourrait lui ressembler (redirections, contenu sexuel et autres vulgarité bien typées, entre autres choses).

PS : oui je sais cette IP est un proxy étranger, mais c'est normal. C'est pour garder l'anonymat et éviter que ce drôle puisse faire des rapprochements, car il est a été assez malin pour se dissimuler pendant des années et de surcroît assez prompt au ressentiment et à la vengeance, comme vous avez pu le constater.

Bien à vous

85.9.20.135 (discussion) 11 avril 2023 à 06:55 (CEST)

Bonjour ! Oui, à première vue, c'est un peu bizarre que le compte @ CLXXX soit lié au compte @ Yornel Pivon (en 2017). Cependant, on ne peut rien vérifier, car les comptes ont faits leurs dernière modification il y a plus de 3 mois. De plus, le compte CLXXX ne pose plus de problème vu qu'il est inactif, donc il n'y a pas de raison de le bloquer. Mais pourquoi utiliser une IP proxy et pas son vrai compte ? Est-ce que tu es @ Ayluc28 ?--Simon2001 (discussion) 11 avril 2023 à 15:52 (CEST)

Simon2001 : Il utilise ce compte pour rester dans l'anonymat et que @ CLXXX ne le reconnaisse pas. Sinon, CLXXX est un adulte, il me semble, non ? Si on ne l'a plus revu, c'est une bonne nouvelle, on devrait attendre encore un peu. -- KatLyon ou Cœur de Rosée 11 avril 2023 à 17:30 (CEST)

Outre le caractère très contestable de ces accusations, quelle est l'utilité de ce message, posté de manière si courageuse ? Bloquer un utilisateur inactif depuis plus d'un an ? Dites-moi donc l'intérêt... CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 11 avril 2023 à 19:34 (CEST)

J'ajoute que, dans le journal des suppressions, on voit surtout des suppressions de spam et de vandalismes... Quant à la « minimisation de l'impact d'un vandale », ma foi, je ne vois ici qu'un souci de ne pas accorder plus d'importance qu'il n'en mérite à un quelconque créateur de redirections en série... CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 11 avril 2023 à 19:37 (CEST)

Pour moi, il y a une différence entre être un vandale et ne pas savoir utiliser les outils d'administrateur. CLXXX ne savait pas les utiliser, mais a priori, personne ne l'a jamais considéré comme un vandale. Après, ce genre d'accusation en anonymat, je n'en tiens pas compte, car j'estime que quand on accuse quelqu'un, on doit avoir le courage d'assumer ses propos sans se cacher, c'est ce qu'on appelle l'honneteté et le courage. —  Rome2 ^Discuter, le 12 avril 2023 à 00:36 (CEST)

Demande de marrainage Newmeuh

bonjour allez voir parrainage demande j ai mis ma candidature--Newmeuh (discussion) 11 avril 2023 à 20:42 (CEST)

Lire ce message tres important

Bonjour! J ai une revelation a vous faire: je partage la meme ip que plume savante! Mais plume savante ne le sait pas. Je vais vous expliquer: mes parents sont toujours absents pour leur travail, et la maman de plume savante est ma nounou, elle me garde chez elle avec ma petite soeur margot car je n ai que 9ans et margot 6 on est trop petites pour rester longtemps seules a la maison. Donc maman de plume savante me garde chez elle et me laisse utiliser vikidia ! alors je sais qui est plume savante ( c est une fille tres tres gentille et tres tres honnete ) mais elle elle ne sait pas qu'elle connait newmeuh !!! donc plume savante si tu lis ce msg, je suis carla que ta maman garde avec margot.Et oui plume savante, sans savoir tu me connais! (plume savante croit qu elle connait pas du tout newmeuh). ps merci de m avoir debloque !--Newmeuh (discussion) 12 avril 2023 à 15:25 (CEST) PS savez vous que plume savante s appelle ariane dans la vraie vie? Et elle est super gentille

Newmeuh : Ce sont des informations personnelles, tu n'a pas le droit de les dire si tu n'as pas l'accord de la ou des personne(s) en question. De plus je te serais reconnaissante de ne pas raconter ta vie donc pour l'IP tu peux le dire mais comme quoi« maman garde avec margot... » ce ne sont pas nos affaires. Vikidia est une encyclopédie et non un forum. Étoile Rebelle ^{Parfois SakuraPuis-je vous aider ?}

Étoile Rebelle : D accord, pardon. C etait pour expliquer la raison. Pour comprendre pourquoi c est moi qui reponds, tu peux voir ma pu et tu comprendras--Banana split (discussion) 12 avril 2023 à 16:09 (CEST)

Bonjour ! Ne vous étonnez pas de mon absence de réaction, j'ai parlé à Newmeuh (ou Banana split, si vous préférez ) en face-à-face. ꧁Plume savante꧂ (discussion) 12 avril 2023 à 16:16 (CEST)

Demande des outils de patrouilleur de Vv0511 (d • c • b)

Bonjour,
Je suis Vv0511 (d • c • b) et je demande les outils de patrouilleuse. Je suis marraine et autopatrol. Je maitrise le wikicode, je suis là depuis plus de 2 ans (avec un creux d'1 an) et ai fait plus de 2000 modifications
Pourquoi ?

1. Pour pouvoir aider les patrouilleurs actuels
2. Car je suis souvent présente aux heures creuses (le midi ou le matin tôt) et je pourrai donc m'occuper de ces modifs.

À quoi me serviraient les outils ?

• Rollback: Comme dit précedement il m'arrive d'être présente quand il n'y a pas d'autres patrouilleurs, je me retrouve donc souvent à annuler du vandalisme répétitif. [1] L'outil me permettrait d'annuler plus rapidement ce vandalisme.
  
• Patrol: L'outil me permettrait d'aider les patrouilleurs en marquant comme relues les modifications que je vérifie.

Modifs utiles: [2]

Merci beaucoup; si vous votez  Contre ou  Neutre, merci de justifier afin que je puisse m'améliorer.
🎻 Vv0511 (pour discuter avec moi c'est ici) 🎻 12 avril 2023 à 20:44 (CEST)
PS: @ CésarAuguste Je précise que ça n'est pas une course aux statuts

Vv0511 : Je n'ai jamais parlé de course aux statuts, c'est seulement que je constate que beaucoup de nouveaux patrouilleurs oublient de patrouiller. Comme dit précédemment,  Pour, si les outils te sont utiles. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 12 avril 2023 à 21:43 (CEST)

 Pour, les bonnes volontés (de personnes ayant l'expérience qui convient) sont les bienvenues ! Astirmays (discussion) 15 avril 2023 à 13:10 (CEST)

 Pour C'est dans ces moments-là que je me rappelle que je ne suis plus nouvelle brusquement Utilisatrice géniale et en confiance. -- KatLyon ou Cœur de Rosée 17 avril 2023 à 08:41 (CEST)

KatLyon : Ah ça, c'est sûre que tu n'es plus nouvelle ! Et dire que tu m'avais demandé de l'aide... 🎻 Vv0511 (pour discuter avec moi c'est ici) 🎻 17 avril 2023 à 20:15 (CEST)

 Plutôt pour Je lui fait confiance et je pense qu'elle en a réellement besoin. Étoile Rebelle^{[Me p@rler]}

 Pour En accord avec les avis ci-dessous. Ces outils lui seront utiles ꧁Plume savante꧂ (discussion) 17 avril 2023 à 20:44 (CEST)

Vv0511 : Ouiiiiii, je m'en souviens encore Je suis tombée sur une discussion sur ma PDD où tu me disais que tu pouvais m'aider même si t'étais pas marraine. Le bon vieux temps XD -- KatLyon ou Cœur de Rosée 17 avril 2023 à 21:28 (CEST)

 Fait : candidature acceptée.--Simon2001 (discussion) 1 mai 2023 à 12:57 (CEST)

Bonjour

Coucou! Apres avoir ete absente pendant une longue durée.... je voudrais bien me remettre a contribuer parmis vous. Cependant j'aimerais bien que l'on me réexplique les regles merci beaucoup!La Coréenne Tae-Hee. (discussion) 13 avril 2023 à 17:48 (CEST)

Moi aussi j'ai été absent durant looongtemps et... sa y est je reviens sur Vikidia après 4 mois d'absences. Et je veut être Autopatrol pour pouvoir être parrain pour pouvoir être admin pour pouvoir être Bureaucrate. Bref je reviens sur Vikidia et j'ai besoin d'aides s'ilvouplais ! ☆ Utilisateur:Cosmic-Z Discussion 13 avril 2023 à 18:21 (CEST)

Hum.La Coréenne Tae-Hee. (discussion) 13 avril 2023 à 18:38 (CEST)

Kim tae hee : Qui a t'il ? Utilisateur:Cosmic-Z Rien rien........Tae Hee (discussion) 20 avril 2023 à 16:45 (CEST)

@ Cosmic-Z Bon avant de vouloir faire une course au statuts apprend déjà à signer correctement et on en reparlera. Autopatrole est un statut qui ne se réclame pas. 🌸🍡Xiaoleung🍡🌸^{🍥和肖說話！🍥} 13 avril 2023 à 19:19 (CEST)

Portail: Bravelands

Bonsoir, j'aimerai créer un portail sur Bravelands pourriez-vous me donner votre avis s'il-vous-plaît ? Merci d'avance et vikidiennement ꧁Loulla07꧂ ^{(discuter avec l'apprentie d'Étoile de Feu ?🐈⚡)} 13 avril 2023 à 19:13 (CEST)

Je sais pas vous mais moi je suis neutre il pourrait devenir un portail seulement si il etait un peu plus detailler apres je dis sa mais je viens de me remettre sur vikidia donc toi tu dois surement t y connaitre plus que moi!La Coréenne Tae-Hee. (discussion) 13 avril 2023 à 19:53 (CEST)1

Kim tae hee : Bonjour La Coréenne Tae-Hee, merci d'avoir voter . Mais juste que veux tu dires par il pourrai devenir un portail... ? Car je veux faire un portail sur Bravelands et dans ta phrase on dirai que je veux transformer Bravelands en portail (même si après c'est peut être moi qui est mal compris ce que tu voulais dire.😅 ) Vikidiment ꧁Loulla07꧂ ^{(discuter avec l'apprentie d'Étoile de Feu ?🐈⚡)} 14 avril 2023 à 08:52 (CEST) PS : Pour répondre à un message tu peux mettre : {{notif|le pseudo de la personne à qui tu réponds}}

Enfaite je pense avoir mal formuler ma phrase donc je suis neute car tu pourrais creer un portail dessus seulement si il y aviez plus d information Tae Hee (discussion) 15 avril 2023 à 16:09 (CEST)

Loulla07 :  Contre : un portail sur une série ne me semble pas pertinent car cette série n’est pas très importante.--Simon2001 (discussion) 14 avril 2023 à 11:47 (CEST)

 Pour Si plusieurs articles aurons un lien avec ce portail, je suis totalement pour. ✯ Chiara02  ? ✯ 15 avril 2023 à 11:18 (CEST)

Le vote n'a même pas lieu d'être. Un portail, dans l'idéal, ça comporte au minimum quatre-vingts articles. Ce n'est pas le cas ici. Donc, pas de portail. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 15 avril 2023 à 16:57 (CEST)

 Contre Loulla07 : Un portail doit contenir au moins 80 articles mais un portail avec 25 articles, ça ne sert à rien.Emilian (discussion) 16 avril 2023 à 12:44 (CEST)Emilian

page à supprimer

voir Vikidia:Pages à supprimer/VJ AMIR.--Macassar^discuter 13 avril 2023 à 18:17 (CEST)

Ok ꧁Plume savante꧂ (discussion) 13 avril 2023 à 19:19 (CEST)

Euh

Tu sais Newmeuh..... J'apprecies beaucoup Plume Savant mais j'ai deja une marraine donc desole mais non apres si peut te faire plaisir je peut lui poser des questions......La Coréenne Tae-Hee. (discussion) 13 avril 2023 à 19:50 (CEST) Kim tae hee :on ne pose pas des questions pour faire plaisir mais pour avoir de l aide au cas tu n avais pas compris--Newmeuh (discussion) 13 avril 2023 à 19:52 (CEST)

Ah d'accord.La Coréenne Tae-Hee. (discussion) 13 avril 2023 à 19:56 (CEST)

Je dis juste de ne pas prendre mal mon commentaire sur Branverland! La Coréenne Tae-Hee. (discussion) 13 avril 2023 à 19:55 (CEST) Kim tae hee :quel commentaire?--Newmeuh (discussion) 13 avril 2023 à 20:11 (CEST)

Regarde bien le 2eme message au dessus et tu comprendra peut etre.

Ces pas mechnt non plus!La Coréenne Tae-Hee. (discussion) 13 avril 2023 à 20:13 (CEST)

Je n arrive pas a changer mon code car je ne me souviens plus de mon code actuelle je vais m appeller Tae hee.La Coréenne Tae-Hee. (discussion) 13 avril 2023 à 20:18 (CEST)

Non tu n as pas le droit de changer

Deja fait et merci de signer ton message pour que je sache a qui m'adresserTae Hee (discussion) 16 avril 2023 à 13:36 (CEST)

nouvelle candidature

Voir Vikidia:Administrateur/Lucy H.--Macassar^discuter 15 avril 2023 à 11:34 (CEST)

Marrainage

Bonjour! Plume savante aide TOUT LE TEMPS les nouveaux, elle est tres patiente , gentille et impliquee. Elle a deja recu 6 demandes de filleuls . En realite elle est sur vikidia depuis 2 ans avant elle contribuait beaucoup anonyme et un peu sur le compte de sa soeur.Donc ca fait 2 ans elle cree ameliore articles etc. Si elle creait son compte avant elle serait autopatrole depuis loooooooongtemps deja elle a cree au moins 15 articles en realite. Tout le monde dit elle est tres sympa et aide les nouveaux. Alors pour avoir votre avis vous pensez elle est prete a etre marraine ? on est plusieurs nouveaux a attendre elle fasse demande de marrainage. je vous laisse donner votre avis!!!bonne journee --Newmeuh (discussion) 15 avril 2023 à 16:28 (CEST)

 Pour fort− Ce message non signé a été ajouté par Newmeuh (d • c • b).

1. On ne propose pas quelqu'un d'autre à un statut.
2. On ne vote pas à sa propre proposition.
3. On ne ment pas dans le texte de présentation (même si ce n'est pas le sien).
4. Les articles, le temps de contribution et tout ceci ne sont en rien des critères pour parrainer quelqu'un. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 15 avril 2023 à 16:56 (CEST)

CésarAuguste :mais... je ne mens pas!--Newmeuh (discussion) 15 avril 2023 à 16:56 (CEST)

Newmeuh : Où les vois-tu donc, tes « six demandes de parrainage » ? J'en compte trois en tout. Cette sorte de chantage (« on est plusieurs nouveaux a attendre elle fasse demande de marrainage ») est en outre inadmissible. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 15 avril 2023 à 17:01 (CEST)

CésarAuguste :Anakerasuci, alexis drt, newmeuh, la petite merveille, haelita... pardon, c est 5 ! je me suis trompee... c est que haelita et la petite merveille n 'ont pas fait un carre turquoise demande elles ont juste demande dans un msg. desolee il y en avait cinq pas six--Newmeuh (discussion) 15 avril 2023 à 17:06 (CEST)

CésarAuguste :« on est plusieurs nouveaux a attendre elle fasse demande de marrainage » n est pas du chantage mais une explication. desolee si tu l a mal pris--Newmeuh (discussion) 15 avril 2023 à 17:08 (CEST)

Newmeuh : Je me suis quelque peu emporté, désolé, mais ce n'est pas à toi de proposer Plume savante en tant que marraine. On n'a pas à mettre la pression aux contributeurs pour qu'ils deviennent telle ou telle chose. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 15 avril 2023 à 17:11 (CEST)

CésarAuguste :J accepte tes excuses mais ce n etait pas pour mettre la pression ni demander elle devienne marraine... non non non! juste pour savoir si elle est prete--Newmeuh (discussion) 15 avril 2023 à 17:16 (CEST)

Newmeuh : Par ailleurs, ce n'est pas parce qu'un contributeur n'est pas parrain qu'il n'a pas le droit de t'aider. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 15 avril 2023 à 17:14 (CEST)

@ Newmeuh, je t'ai déjà expliquée : https://fr.vikidia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisatrice:Xiaoleung&diff=1932692&oldid=1932686. 🌸🍡Xiaoleung🍡🌸^{🍥和肖說話！🍥} 15 avril 2023 à 17:35 (CEST)

Newmeuh :  Contre : l'utilisatrice est en progrès, mais il lui manque de l'expérience. Voilà pourquoi il faut que tu attendes qu'elle-même (est pas toi) se présente, quant elle s'estimera prête. Alors, ne te fatigues pas à demander à ce quelle soit marraine, . Laure Celestia (discussion) 16 avril 2023 à 10:56 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
 Contre Les élections à un statut, en particulier parrain/marraine deviennent n'importe quoi. -- KatLyon ou Cœur de Rosée 17 avril 2023 à 10:19 (CEST)

Tu sais Newmeuh si Plume Savante ne se proposes pas tu n a pas besoin de le faire a sa place... Lui en as tu deja parler? Car si elle voit tout les messages que tu as ecrit comme quoi nous devions lui donner le statut elme va peut ete se poser quelque question. Mais si tu veux un conseil essaie de lui laisser le temps de se preparer a peut etre devenir maraine mais chaque chose en son tempsTae Hee (discussion) 17 avril 2023 à 23:11 (CEST)

Votre avis

Bonjour ! Sur sa PDD, l'utilisateur Lexy colin (d • c • b) a écrit un message à Newmeuh (d • c • b) : "A quoi tu resamble merci de mettre ton nom". Hum... qu'a-t-il voulu dire par là ? J'espère que ce n'est pas une personne mal intentionnée... je lui ai laissé un message, selon sa réponse, je demanderai son blocage. Si vous êtes allés voir, qu'en pensez-vous ? ꧁Plume savante꧂ (discussion) 16 avril 2023 à 09:47 (CEST)

Je suis dacore on demende pas commen on ais(aparance) est on ne demande pas le nom de quelquin et le bloquage lui ferais comprendre je suis  Pour fort doublemen informasion personelle. Banban (discussion) 16 avril 2023 à 10:01 (CEST)

Je suis  Pour parce que elle demande à un utilisateur à quoi elle ressemble mais c’est une information personnelle et qu’il faut d’abord avertir l’utilisateur avant le blocage.Emilian (discussion) 16 avril 2023 à 10:06 (CEST)Emilian

Oui bien sûr, mais j'attends sa réponse. ꧁Plume savante꧂ (discussion) 16 avril 2023 à 10:11 (CEST)

Plume savante, Banban et Emilian : En soit, le fait de poser une question sur la vrai apparence et le vrai nom d'une utilisatrice n'est pas un motif suffisant pour un blocage. Il n'y a pas dans la question de preuve de malveillance, juste (je suppose) d'ignorance que sur internet, il est préférable/recommandé fortement de ne pas divulgué d'infos personnelles. Aussi, la question est isolée , si j'ai bien vu. Un blocage est fait sur motif plus sérieux : voir les critères de blocage. Laure Celestia (discussion) 16 avril 2023 à 10:51 (CEST)

Laure Celestia : D'accord, merci beaucoup ! ꧁Plume savante꧂ (discussion) 16 avril 2023 à 10:55 (CEST)

Vote au sujet de "la cabane (2)"

Bonjour ! Suite à la discussion de la dernière fois, j'ai ouvert une prise de décision ici. J'aimerais votre dernier accord pour savoir ci je dois ouvrir la prise de décision maintenant. Merci d'avance ! ✯ Chiara02  ? ✯ 16 avril 2023 à 13:24 (CET)

@ Chiara02, on avait toujours pas conclut le débat ? Je crois avoir loupée un épisode, je pas à jours je crois.. 🌸🍡Xiaoleung🍡🌸^{🍥和肖說話！🍥} 16 avril 2023 à 16:04 (CEST)

Xiaoleung : Non, le débat n'a pas encore été clos, c'est pourquoi j'aimerais connaitre vos avis pour ainsi ouvrir la prise de décision. ✯ Chiara02  ? ✯ 16 avril 2023 à 16:33 (CET)

Chiara02 et Xiaoleung : Il n'y a pas de majorité pour créer cette prise de décision. La « discussion de la dernière fois », si vous l'avez lue en entier, comporte des  Contre cette prise de décision (pas forcément contre la suppression de la Cabane, mais contre la prise de décision tout de même). Des prises de décision, par mille et par cents, c'est inutile, la mascarade n'a que trop duré. Merci donc de demander la suppression de cette page. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 16 avril 2023 à 20:52 (CEST)

Je résume les avis :

 Pour la fermeture (11) : @ Étoile Rebelle, @ Olcyx, @ D24, @ Chiara02, @ Plume savante, @ CésarAuguste, @ La secrète, @ Hérisson grognon, @ Simon2001, @ Bulest85, @ Magasin3

 Contre la fermeture (4) : @ KatLyon, @ Erté, @ Astirmays, @ Rome2

 Pour la PDD (5) : @ Chiara02, @ Hérisson grognon, @ Laure Celestia, @ Bulest85, @ Magasin3

 Contre la PDD (6) : @ KatLyon, @ Erté, @ Astirmays, @ CésarAuguste, @ Rome2, @ Simon2001

 Neutre/pas d'avis exprimé concernant la PDD : @ Olcyx, @ D24, @ Plume savante, @ La secrète

Donc on peut fermer La cabane sans lancer de PDD, uniquement par le consensus de la discussion. S'il n'y a pas d'autre opposition, j'acte la fermeture de La cabane (ou un autre admin pourra le faire).--Simon2001 (discussion) 16 avril 2023 à 21:52 (CEST)

D'accord @ Simon2001 tu peut t'en chargé ?

✯ Chiara02  ? ✯ 17 avril 2023 à 08:04 (CET)

 Contre Evidemment, contre une fermeture sans prise de décision et contre la prise de décision. On a eu 3 prises de décisions, essayant d'imposer la fermeture de la cabane, à chaque fois, à raison, ce fut un échec. Donc, dire au bout de la quatrième fois, on ferme sans prise de décision mais juste sur une discussion qui ne concerne qu'une minorité, c'est irrespectueux de l'avis de la communauté de base. Comme je l'avais déjà dit et ça a été démontré plusieurs fois, la fermeture de la Cabane a conduit à mettre le trollage permanent et de manière illisible sur les Bavardages, la pire plaie de Vikidia. Donc, de ce point de vue, ayant déjà vu l'échec de la fermeture et ses conséquences sur les utilisateurs, je vais pas de mon côté changé d'avis, mais au moins, dans l'irrespect des décisions, qu'on s'y prennent comme il faut avec les bonnes procédures. —  Rome2 ^Discuter, le 17 avril 2023 à 08:19 (CEST)

Je reste pour une fermeture de la Cabane. Le seul problème, c'est qu'en fermant, la Cabane, les messages inutiles sont publiés ici. Je pense qu'il faut inciter au + possible à la rédaction d'articles, et non au bavardages. Le problème selon moi, c'est que vu qu'il y a une page faite pur les bavardages, des utilisateurs mettent des messages sur ladite page et se fichent de la partie encyclopédique du site. Si on ferme la Cabane, il faudra alors bien rappeler aux utilisateurs qui ont l'habitude de bavarder que travailler sur des articles, c'est beaucoup plus intéréssant. — Bulest85^Discuter , le 17 avril 2023 à 10:55 (CEST)

Rome2 : il n'y a pas besoin de PDD pour fermer La cabane (surtout qu'on a fait trop de PDD l'année dernière) vu que ce n'est pas une règle formelle mais une page (normalement, les PDD sont là pour les règles alors que certaines règles ont été passées sans PDD), mais la majorité est actuellement pour sa fermeture. Par respect du consensus, La cabane devrait être fermée si la majorité reste favorable.--Simon2001 (discussion) 17 avril 2023 à 13:00 (CEST)

Simon2001 : : Deux prises de décisions qui ne te conviennent pas parce que le résultat ne te convenait pas, donc tu t'arranges pour dire que les Bavardages vaut une prise de décision. Oui, bon, t'es toujours limite avec les règles, tu fais seulement ce qui t'arrange c'est tout, on a l'habitude maintenant. De plus, ton argument « On a fait trop de PDD » est complétement ridicule, ça ne vaut absolument rien, c'est juste pour te conforter, car des prises de décisions inutiles et injustifiées, c'est souvent ta spécialité. Mais bon, faire une discussion sur les Bavardages pour aller à l'encontre de prises de décision, donc détruire l'avis obtenu par une prise de décision, par une simple discussion, juste pour imposer ta vision, ça ne m'étonne même plus de ta part. En tout cas, quelque soit ta volonté qui prime sur les prises de décision passées, j'espère que tu feras la patrouille des bavardages et des trolls sans te plaindre. —  Rome2 ^Discuter, le 17 avril 2023 à 13:16 (CEST)

Rome2 : non, on m'a déjà fait remarqué que je fais trop de PDD. De plus, c'est la communauté qui souhaite ces prises de décisions. Je rappelle aussi que certaines décisions beaucoup plus importantes que La cabane ont été prises sans PDD comme sur Vikidia:Bavardages/2019/14#Discussions avant PàS : mise à jour des règles ? (j'ai annulé cette règle trop compliquée par une discussion).--Simon2001 (discussion) 17 avril 2023 à 13:28 (CEST)

Simon2001 : Sauf que là, il ne s'agit pas de créer une nouvelle prise de décision, mais de revenir sur d'anciennes prises de décisions. Donc, de mon côté, instaurer deux fois la restauration de la Cabane par deux prises de décision ayant fait intervenir énormément de contributeurs et revenir sur ses prises de décision par une simple discussion avec peu de participants, ça me semble être un mauvais procédé. Qu'on me dise pas Oui mais Vikidia ce n'est pas une démocratie, car je le sais, mais ça a l'air de dire que la minorité l'emporte sur la majorité premièrement, donc que l'avis des gens, on s'en fiche. Une prise de décision sur Vikidia c'est quelque chose de super important de base, alors quand la prise de décision a été confirmé par une seconde, c'est que le sujet n'est pas si simple et surtout que la suppression n'est pas du tout une évidence et revenir sur quelque chose qui est instauré par une procédure suprême en quelque sorte en la jetant à la poubelle par un simple sondage, pour moi, c'est pas le bon procédé. Ou alors, si on restaure la Cabane (puisque c'est notre rituel de la détruire, pleurer parce qu'on se trompe et la remettre), il faudra accepter qu'on se passe de prise de décision et qu'un simple sondage passe (attention, étant contre les Bavardages qui valent plus qu'une prise de décision, ce n'est pas ma position, mais si on fait primer ça sur les prises de décision, la restauration n'aura pas besoin d'une prise de décision non plus selon la logique). —  Rome2 ^Discuter, le 17 avril 2023 à 13:58 (CEST)

A mon sens, ce n'est pas logique d'interdire les bavardages et de dire que Vikidia n'est pas un site pour ça, mais de proposer une page pour bavarder. Je suis favorable à la démolition de la cabane. Pour la prise de décision, je pense que c'est nécessaire. Magasin3 (discussion) 17 avril 2023 à 14:01 (CEST)

Simon2001 : la pdd a déjà eu lieu, donc pas lieu de la fermer. Erté (discussion) 17 avril 2023 à 18:11 (CEST)

Le problème n'est pas la Cabane en soit, c'est là où on trouve le problème. En effet, quand la Cabane est fermée, le problème (les bavardages) se déplace sur cette page. Au lieu de savoir s'il faut fermer ou non la Cabane, demandons-nous plutôt comment faire pour que les utilisateurs bavardent moins et pour qu'ils contribuent + sur les articles. — Bulest85^Discuter , le 17 avril 2023 à 18:46 (CEST)

Bulest85 et Rome2 : même avec La cabane, il y a des discussions inutiles sur les Bavardages, donc il faut révoquer tout ce qui ne concerne pas Vikidia. De plus, je rappelle que selon Vikidia:Principes fondateurs#Souplesse, chaque règle autre que les PF peut être modifiée, donc toute règle peut être modifiée avec un consensus.--Simon2001 (discussion) 17 avril 2023 à 21:32 (CEST)

Rome2 : Je t'invite à regarder l'historique récent des dernières pages de la Cabane, tu pourras y trouver des conversations entre mineurs qui divulguent publiquement des informations personnelles et se donnent des rendez-vous dans des endroits précis.

En ce qui concerne la prise de décision, j'en ai ma claque des innombrables procédures qui ne changent strictement rien et qui nous font perdre notre temps. Les prises de décisions, c'est contre-productif à haute dose. Surtout si c'est pour contredire exactement le résultat de la prise de décision précédente, autant ne rien faire à ce stade-là. Mais bon, il semblerait que la doctrine imposée par Vikidia aux rédacteurs, ces derniers temps, ce soit Sustine et abstine . CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 17 avril 2023 à 21:51 (CEST)

Bon, je ne sais pas trop que dire sur cette sorte de dispute... Pas certain que la façon de trancher de @ Simon2001 soit la plus juste, mais en même temps je ne veux pas tomber sur ceux qui prennent des décisions, qui assurent le fonctionnement du wiki.

Ce que j'allais dire à en tout cas à Chiara02 : avant la polémique, c'est que la prise de décision (Vikidia:Prise de décision/Suspension de la Cabane et réouverture de la Foire aux questions effacée depuis) n'était pas prête. Puisqu'il était question de "réouverture de la Foire aux questions" Il s'agissait de dire ce qu'on en attend. Voilà comment elle était présentée avant qu'on la ferme. Il a fallu que je cherche dans l'historique, et je n'ai pas recherché comment et avec quels argument on l'a fermée. C'est utile de bien présenter les choses, parce qu'apparemment il s'agissait de poser des questions pratiques sur Vikidia (et c'est ce qu'on aurai proposé d'ouvrir à nouveau). Mais ça ne va pas de soi, le sens courant de "Foire aux questions", pour moi c'est plutôt une sorte de page d'aide sous forme de questions/réponses. Et puis la phase de discussion d'une prise de décision peut déboucher sur l'ouverture du vote ou non, si on estime que ce n'est pas nécessaire, qu'on n'a pas de question suffisamment claire, bien cernée sur laquelle il faut faire un choix. Les discussions et prises de décisions passées sont dispersées et difficiles à retrouver. Un bon endroit pour les réunir serait Discussion Vikidia:La cabane par exemple. Astirmays (discussion) 17 avril 2023 à 23:16 (CEST)

Astirmays : voilà la PDD ayant conduit à la fermeture de la Foire aux questions : Vikidia:Prise de décision/Questions.

Je pense que finalement, le mieux serait de laisser La cabane ouverte (c'est vrai qu'une PDD reste la procédure la plus « élevée » et que la majorité est contre la PDD mais pas le maintien de La cabane), donc de maintenir le statu quo.--Simon2001 (discussion) 17 avril 2023 à 23:32 (CEST)

CésarAuguste : Oui, j'ai vu ça, suivant Vikidia et patrouillant, j'ai bien vu ce problème . Mais malheureusement, ça n'a pas grand chose à voir avec la Cabane, quand certains ont supprimé la Cabane, on a eu ce même problème qui est resté présent, mais sur les bavardages et en pages de discussion, même sur IRC et Discord. D'ailleurs, on a aussi les PU où il y a des infos personnelles par moment. Mais pour les demandes, Cabane ou pas, on en trouvera ailleurs quand même, car ça c'est déjà vu par le passé. Ce qui a été démontré avec la Cabane essentiellement, c'est que le trollage est beaucoup moins présent sur les Bavardages, permettant une meilleure lisibilité et facilitant les échanges utiles. Mais ceux qui avaient voté pour la suppression de la Cabane, n'ont pas voulu patrouiller et nettoyer les Bavardages, alors que ce n'était pas à ceux qui ont justement demandé à garder la Cabane de le faire. C'est aussi ce que j'ai reproché à ses personnes à titre personnel, j'estime que si on veut quelque chose, on s'engage à faire le nécessaire sans augmenter le travail de ceux qui n'ont rien demandé, il faut assumer de voir par ses choix, une charge de travail supérieur sans se reposer sur les autres. De ce côté, tant qu'il restera des PDD, les Bavardages, IRC, Discord et la Cabane, on aura toujours des gens qui demanderont des informations personnelles, la seule façon de les en empêcher, c'est de supprimer tout ce qui est pages communautaires en soit à part les bulletins et PDD d'articles, ce qui parait peu probable.

Après, je te rejoins totalement, les prises de décision à mon sens doivent être respectées (ou ne pas en faire du tout si c'est pour tout le temps revenir dessus) et en faire tous les ans la même, alors que par deux fois, la communauté à choisi de garder la Cabane, c'est pour moi du passage en force (le 49.3 vikidien ), j'ai rien contre les prises de décision, mais qu'on les espace quand ça porte sur le même sujet. Mais après, si vraiment certains veulent la suppression de la Cabane, je ne vois pas trop comment faire autrement que par une prise de décision, car démonter deux prises de décision validées deux fois, par une discussion de bistro, ça me semble dangereux et surtout, si on décide de restaurer à nouveau la Cabane, bah on pourrait le faire sans nouvelles prises de décision et ça peut être interminable en soit... C'est pour ça que je parle de prise de décision (bien que je l'estime de mon côté inutile car la communauté s'est déjà prononcé en faveur de la conservation 2 fois en deux ans), car pour moi, si on instaure par prise de décision, on ne peut retirer que par prise de décision ou on ouvre à toutes les absurdités possible et parce que c'est aussi comme ça que fonctionne les wikis en général. —  Rome2 ^Discuter, le 18 avril 2023 à 09:52 (CEST)

Inutile de revenir tous les ans sur La cabane, donc du coup, on maintient le statu quo et on laisse La cabane. J'ai changé mon avis en contre l'ouverture d'une PDD (même si je reste pour la fermeture de La cabane). Après, on peut toujours supprimer les messages complètement inutiles de La cabane.--Simon2001 (discussion) 18 avril 2023 à 14:09 (CEST)

vous pouvez voter

j ai mis une page de vote sur mon brouillon--Newmeuh (discussion) 16 avril 2023 à 14:15 (CEST)

Newmeuh : Mais pourquoi faire?Sois plus précis s’il te plaît.Emilian (discussion) 16 avril 2023 à 14:17 (CEST)Emilian

Newmeuh : il y a la boîte à idées pour ça Chips❦Lucy ✯ Besoin d'aide ? ✯ 16 avril 2023 à 15:22 (CEST)

C'est sur Utilisateur:Newmeuh/Brouillon mais il y a le parrainage, les pages d'aide, les bavardages...je ne vois pas trop ce que tu proposes de nouveau.--Macassar^discuter 16 avril 2023 à 15:36 (CEST)

Newmeuh : tu propose de restaurer la foire aux questions ? Erté (discussion) 17 avril 2023 à 18:06 (CEST)

Erté : je voudrais faire une page specialisee pour les nouveaux. il pourront:

• poser toutes leurs questions
• rencontrer des utilisateurs et peut etre des futures parrains ou marraines (qui sait)
• faire part de leurs impressions

bref,ce serait super pour aider les nouveaux car moi quand je suis arrivee je ne comprenais rien du tout et je pense je ne suis pas la seulec est vrai que quand on arrive , on sait juste qu il y a des articles mais c est tout.je ne savais pas on peut contribuer. merci!--Newmeuh (discussion) 17 avril 2023 à 18:12 (CEST)

Léonard de Vinci

Bonsoir, pourriez-vous vous me dire où est né Léonard de Vinci.Merci.👍. IP 2a01:e0a:18:f1d0:d0da:d062:91c6:cbb9 (d· b · geo · WhoIs)

Bonjour, pour ce genre de question, écrits-les plutôt dans Vikidia:Le Savant. Sinon, un article peut répondre à ta question : Léonard de Vinci. Chachat (discussion) 16 avril 2023 à 18:36 (CEST)

Chachat :plume savante a deplace dans savant et repondu--Newmeuh (discussion) 16 avril 2023 à 18:40 (CEST)