Vikidia:Bavardages/2017/22

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Vikidia, le dimanche 28 avril 2024 à 19:53, c'est...

...2 093 918 modifications par les utilisateurs, dont 80 692 membres, dont 260 actifs (0,322 %). Parmi les 224 150 pages de l'encyclopédie, il y a 41 523 articles, dont 129 Super Articles (0,31 %). On a recensé 7 bureaucrates, 23 administrateurs et 95 patrouilleurs.

Articles à améliorer

Il y a actuellement 1 article(s) à améliorer.
Cette section regroupe tous les articles récents, de sujet admissible, mais non encyclopédiques en l'état, à améliorer pour éviter une suppression.

Administrateurs : consultez régulièrement cette section et supprimez les articles restés non encyclopédiques après une durée d'une semaine.

Article à améliorer

Brasidas

Autres tâches

Projet:Maintenance

9 en doublon

1 707 orphelin

21 sans plan

5 sans portail

4 à catégoriser

8 à mettre en forme

6 à relire

86 à simplifier

36 à sourcer

41 à vérifier

678 ébauches

26 à illustrer

60 long à illustrer

Pour ou contre : Les notifications sur IP

Je remarque depuis longtemps que les IP n'ont pas d'alertes pour voir leurs messages. C'est + dur pour eux, ils doivent aller dans Ma page de discussion. Ils ont donc + de mal à voir nos avertissements, par exemple. Alors si cela pourrait être réglé ce serait bien quand même.
Supersam ^discuter 29 mai 2017 à 10:27 (CEST)

Il me semble que se serait utile en effet, je croyais que c'était déjà le cas. Sinon pour elles, s'est difficile de voir les aides ou avertissement qu'on leur apporte, donc je suis  Pour. — Rome2 ^[Discuter], le 29 mai 2017 à 10:40 (CEST)

C'est déjà le cas. Par exemple Discussion utilisateur:92.90.17.22 a reçu une notif (le grand bandeau orange en haut de page) pour mon message. Cordialement, Linedwell ^[discuter] 29 mai 2017 à 22:17 (CEST)

je pense qu'il parlait de la notif du style ping, mais ce serait difficile à faire — Oreille : Je vous écoute --> 29 mai 2017 à 22:19 (CEST)

Dans le cas du ping, c'est malheureusement impossible, l'Extension:Echo ne permet pas pas de notifier les IP (qui doivent donc se contenter du bandeau orange "Vous avez un nouveau message" fourni par Mediawiki). Cordialement, Linedwell ^[discuter] 29 mai 2017 à 22:26 (CEST)

Je pense que le bandeau orange suffit largement. Pas besoin de s'attarder sur ça . Magasin3 (discussion) 29 mai 2017 à 23:24 (CEST)

Je suis  Pour car les IP peuvent aller voir leurs messages facilement.--Simon | Discuter 30 mai 2017 à 20:42 (CEST)

Simon2001 : Linedwell a déjà dit que c'était impossible, pas besoin d'en rajouter une couche — Oreille : Je vous écoute --> 30 mai 2017 à 21:27 (CEST) 

Je sais qu'on vous habitue à l'impossible avec les autres administrateurs système mais là c'est vraiment pas possible . Linedwell ^[discuter] 30 mai 2017 à 21:33 (CEST)

Fermeture aux ips

J'en ai assez. Assez de tous ces spams inutiles, (encore une fois, par des IPs, combien en faudra-il pour vous convaincre ?), assez de toutes ces guéguerres inutiles... Nous (les gens qui travaillent, pas comme certains) (enfin surtout moi, personnellement, vous  me confirmerez/conterdirez si nésssésaire) en avons assez de devoir tout le temps tout surveiller le wiki, alors que l'on a peut être autre chose à faire. (les études pour certains, le boulot pour les autres). Nous en avons assez de toutes ce personnes qui ne font rien mais qui se la ramènent quand ils en ont l'occasion, pour embêter des personnes, gratuitement.... Je remercie allègrement les personnes  qui bossent bien, nous créent des articles. (dans le style d'Alexandrin ou de CRH, et j'en oublie peut-être, quoique...) — Oreille : Je vous écoute --> 31 mai 2017 à 22:28 (CEST) 

Bonsoir,

Personnellement, comme j'ai pût le dire ailleurs depuis mon retour, je ne vois pas plus de vandalisme qu'avant et pourtant, je suis en patrouille active en ce moment comme avant. Ce que je constate surtout, c'est qu'il y a une baisse des contributions des utilisateurs qui étaient dans l'espace encyclopédique, donc c'est moins actifs qu'avant. Après, comme je l'ai dit, je suis contre la fermeture et je le serai toujours, car il y a aussi de bonnes IPs et pas mal malgré tout (qui corrige nos erreurs, modifie bien, apporte de nouveaux articles), si la personne n'est pas capable de patrouiller ou de faire usage de ses outils d'administrateur pour patrouiller, elle n'a qu'a faire autre chose quand elle en a marre . Personne n'oblige les autres à faire de la maintenance, donc que de pénaliser tout le monde (IPs en partie), laissons ceux qui peuvent et le veulent faire la patrouille.

De plus, j'ai eu pas mal de comptes vandales aujourd'hui (environs 4 ou 5), cela montre bien que la fermeture n'empêche rien. Le vandale sait créer un compte, sait prendre un mot de passe. Il faut savoir que lorsqu'on devient administrateur et patrouilleur, on s'engage à entretenir le wiki, aider les nouveaux (y compris les IPs) et à être patrouilleur (bien que cela n'est pas une obligation). je le dirai toujours, mais quand on est réellement attiré par la maintenance et la patrouille, que c'est ce qui nous pousse à contribuer, et bien ça ne gêne pas.

— Rome2 ^[Discuter], le 31 mai 2017 à 22:36 (CEST)

Oreille : Je comprend parfaitement que voir l'encyclopédie détérioré est une chose frustrante. Cependant, pour vérifier régulièrement les modifications récentes je constate que les IPs ne font pas que du vandalisme, loin de là. Par exemple, aujourd'hui, j'ai vu des IPs qui corrigeaient des fautes de frappe, qui faisaient de la relecture, complétaient les articles... A côté j'ai vu des comptes utilisateurs qui faisaient du vandalisme. J'en conclu donc que les IPs sont des relecteurs qui corrigent quand ils s'informent sur un article. En général quand une IP vandalise, le nombre de vandalismes par la même IP reste limité (et facilement repérable). De plus je pense que les vandales savent très bien créer un compte . La seule solution est de faire de temps à autre un tour sur les modifications récentes et révoquer les contributions non constructives. Magasin3 (discussion) 31 mai 2017 à 22:46 (CEST)

Rome2 et Magasin3 : Hélas, ou heureusement, tout le monde sait créer un compte, y compris les personnes constructives. En fait, je me révoltais surtout contre les robots, qui crééaient les parodies d'articles avec les titres en anglais à rallonge.

PS : (destiné à Rome2) On en à déjà parlé, je crois, ainsi, je te crois sur parole, tu as relevé 4 ou 5 comptes vandales aujourd'hui. Pour combien de vandalismes sous IP ? Pour combiens de contributions constructives avec un compte ? Pour combien de modifs d'IPs pas révoquées ?

Ne pas être attiré par la patrouille ou la maintenance, c'est une chose, ne pas contribuer en est une autre. J'aime m'instruire, et c'est d'ailleurs le seule raison de mon activité sur le projet. Bonne nuit ! — Oreille : Je vous écoute --> 31 mai 2017 à 23:49 (CEST)

La comparaison est absurde du nombre de bonne IPs et de mauvais comptes. Déjà parce que c'est impossible de se rappeler de toute les IPs passées dans la journée. Mais quand il y a 5 vandales pour 5 compte, ça prouve surtout que restreindre un wiki aux comptes est inutile, car ils continueront en créant des comptes (plus difficile de deviner si c'est une erreur ou un vandalisme) et nous en perdant de futurs contributeurs.

Encore une fois, la majorité des erreurs d'orthographe, de typologie ne sont pas corrigées par des comptes, mais par des IPs et il parait logique que le lecteur qui voit une erreur, ne perdra pas son temps à se créer un compte juste pour corriger un mot et ne plus jamais revenir (moi, je ne le ferai pas et je pense pas être le seul) et pratiquement tous les nouveaux avant de s'inscrire commencent sous IPs, donc fermer l'accès aux IPs, c'est rentré en autarcie au risque de perdre de potentiels Vikidiens. Concernant les spambots, je ne comprends pas le soucis, peut être un soucis suite à la panne ? Mais normalement, ils étaient automatiquement bloqués avant.

Sauf que le patrouilleur et l'administrateur contribuent et son utiles au projet même s'ils ne se cantonnent qu'a la maintenance. Personnellement, je me sens utile dans ce que je fais, même si je ne crée pas d'articles. Tout simplement, parce que ce que j'aime c'est la maintenance avant tout et je sais d'office, que sans maintenance à faire, je partirai définitivement ou alors en espion comme je le faisais, en agissant utilement sous IPs pour surveiller le wiki. Et personnellement, même en ne faisant que de la maintenance j'apprends des choses (voire plus qu'en créant).

Après, il en faut pour tous les gouts, rien ne t'interdit de laisser la maintenance à ceux qui aiment ou que ça ne gênent pas et faire des articles. Car il y a des Vikidiens, qui ne font que des créations d'articles et qui révoquent de temps en temps. Chacun doit trouver sa place, être rédacteur et non patrouilleur ou l'inverse est possible, tout le monde est autant utile que les autres . — Rome2 ^[Discuter], le 1 juin 2017 à 00:09 (CEST)

Toujours le même discours, contre vents et marées... « Déjà parce que c'est impossible de se rappeler de toute les IPs passées dans la journée. » la mauvaise foi fuse, dans ton message, mais surtout dans cette phrase. Il est certes impossible (pour toi) de te rappeler de toutes les IPs passées dans la journée. Il suffit de quinze minutes, quinze minutes ! Pour aller voir dans les RC, et de compter, simplement noter les interventions positives, négatives des Ips, et des nouveaux comptes. Vous parlez de bonnes modifications par les adresses ips, mais elles sont minoritaires ! De même, les sourires disposés par ci par là, font preuve du camouflement de la personnalité, je le sais, puisque ça « allège » le texte, du moins son contenu. Pourquoi vous ne vous assumez donc point ? — Oreille : Je vous écoute --> 1 juin 2017 à 11:52 (CEST)

Rome2 : J'ai regardé les RC d'hier, 1 seul vandale, (123a et 1234o ; c'est obligatoirement la même personne) pour des masses de révocations, de vandalismes sous couvert d'anonymat  — Oreille : Je vous écoute --> 1 juin 2017 à 12:43 (CEST)

On va arrêter les attaques de suite et présumé la bonne foi, comme je le fais pour toi . Pour information, quand je patrouille de 9 heures à 24 heures avec quelques pauses, on m'excusera d'avoir autre chose à faire que de reprendre toutes les contributions de la journée et d'essayer de regrouper les IPs en une seule quand la même modifie plusieurs fois . Donc, il va falloir que tu recommence, car de mémoire, il y a eu d'autres comptes qui vandalisaient et pas juste deux.

Pourquoi mon discours est le même ? Tout simplement parce que le tien aussi, tu n'as pas ce que tu veux et tu cherches à l'obtenir en agressant tes interlocuteurs et en redisant toujours les mêmes histoires. La dernière fois, je me suis dit que voila, tu t'étais énervé, mais t'es incapable de rester calme, c'est dommage pour un administrateur... Tu sais que tu te comporte en psychologue mais que tu ne connais rien à ça ? Donc occupe toi de ton comportement, tu as tant à faire et désolé de mettre des smileys qui sont ma personnalité. Conseil, si tu dis être utile au projet, alors rends toi utile et cesse tes agressions et tes commentaires sur le caractère des autres, balaies devant ta porte. Merci — Rome2 ^[Discuter], le 1 juin 2017 à 14:21 (CEST)

Je pense qu'il faut utiliser plus les filtres anti-abus (ils sont fait pour ça en partie) au lieu de fermer les modifs aux IPs.--Simon | Discuter 1 juin 2017 à 18:05 (CEST)

Rome2 : tu parles beaucoup, énormément, même, tout ça, sur un (ou deux) détails rigolos, pas sur la forme. Je le dis, (et le redirai) répondre sur le fond est ce que l'on attend d'une réponse. Mon discours est le même, peut-être, c'est toi qui vois, mais le tien, je peux assurer que le fond, lui, est différent. — Oreille : Je vous écoute --> 1 juin 2017 à 22:24 (CEST)

À titre purement informatif, si vous voulez être convaincus de la plaie que sont les spambots sous IP, allez regarder le journal des filtres antiabus, (accessible via les RC pour les intimes) — Oreille : Je vous écoute --> 1 juin 2017 à 22:34 (CEST) 

Alors, pour parler des spambots (en fermant les yeux sur le troll et la personne violente que tu es, vu que tu ne sais pas débattre et je doute de ta volonté de contribuer sur le wiki ou bien quand un autre exprime des arguments, ça te gênes...). Les Spambots ont toujours existait et pour ton information, ce sont des robots, pas des utilisateurs. Donc, avec un filtre, il ne nuisent à personne et nos IPs peuvent contribuer sereinement comme elles l'ont toujours fait. Sur le wiki t'es assez nouveau, donc t'as encore à apprendre, tes outils ne font pas un bon administrateur et une personne qui a le droit d'attaquer les autres violemment et méchamment parce qu'elle ne te reviennent pas. Mais passons. — Rome2 ^[Discuter], le 1 juin 2017 à 23:02 (CEST)

À titre purement informatif, j'ai durci la protection contre les spambots cette semaine, cela semble déjà porter ses fruits. Linedwell ^[discuter] 4 juin 2017 à 16:33 (CEST)

Merci pour ton travail Linedwell (d • c • b), c'est vrai que ça fait du bien, on en voit presque plus . — Rome2 ^[Discuter], le 4 juin 2017 à 20:58 (CEST)

Rome2 : c'est une pique ? — Oreille : Je vous écoute --> 5 juin 2017 à 16:48 (CEST)

Oreille : Je ne pense pas que ça soit une pique, dans la mesure où depuis le durcissement de la protection, le nombre d'articles créés par des bots est tombé à 0 sur l'ensemble des projets. Cordialement, Linedwell ^[discuter] 5 juin 2017 à 18:53 (CEST)

Mea culpa, j'ai cru qu'il disait qu'on ne voyait plus de spambots et non de travail — Oreille : Je vous écoute --> 5 juin 2017 à 18:57 (CEST)

@Oreille : Non, il n'y a aucun pique, je trouve que Linedwell (d • c • b) fait du bon travail et qu'en effet, permettre la diminution voire la totalité des créations par les spambots est un très bon travail (du moins de mon point de vue). Donc je le remercie ce qui me semble plus que logique. Surtout qu'il nous répond, donc ça coute rien un message de remerciement. Faut arrêter de voir le mal partout et d'être parano. — Rome2 ^[Discuter], le 5 juin 2017 à 22:53 (CEST)

Rome2 : « Faut arrêter de voir le mal partout et d'être parano. » () — Oreille : Je vous écoute --> 6 juin 2017 à 07:02 (CEST)

Je ne fais certes que passer, mais je suis strictement opposé à toute fermeture au IPs. --— Superjuju10 ^{[Aubline à votre disposition]}, le 8 juin 2017 à 21:38 (CEST)

Attention, manipulation !

J'écris ce qui suit pour les plus jeunes, je veux dire pour les enfants et adolescents. Comme j'ai déjà eu l'occasion de vous le dire, ne vous laissez pas manipuler ! Ne répondez pas aux provocations et aux bavardages lorsqu'ils ne vous apparaissent pas clairs !

En l'occurrence, ceux de l'administrateur-visiteur Rome2 semblent d'un genre assez trouble. L'étudiant en droit a apparemment un plan non dévoilé, pour lequel il utilise, avec ses gros sabots, les services (prévisibles) de l'administrateur ex-vandale Simon. Nous ne savons pas encore en quoi consiste ce plan, mais je suppose que nous le saurons bientôt. Constatons seulement que l'administrateur-visiteur tente d'éliminer certains d'entre nous, qui seraient éventuellement susceptibles de s'opposer à ses menées : en ce moment, tous ses soins vont à Oreille (contributeur encore très jeune à qui il adresse de longs paragraphes de verbiage non rédigé et provocateur) et à votre serviteur, dont il voudrait donner l'image d'un troll sénile et inutile ... Il est vrai que, comme on le sait, j'ai au moins 14 ans (dont 8 ans sur ce site) : j'espère décrocher enfin mon Brevet cette année, mais c'est très dur, et un jour, arriver enfin à l'âge d'une retraite bien méritée, patriarche chenu parmi ma descendance, pffuh !...

J'ai noté aussi l'empressement de la joyeuse équipe à gommer subrepticement les anciens administrateurs non actifs (de quel droit, je vous demande ? alors que jusqu'ici, on y était toujours allé avec du velours...), et de prévoir par plébiscite la déchéance d'admins en exercice (mais pourquoi pas, tant qu'on y est ? )

Pour rire un peu, je voudrais faire remarquer que me traiter de « troll », comme le fait l'administrateur-visiteur, sans citer d'exemple constitue probablement - outre le grotesque de la chose et pour aller dans le sens de notre expert juriste - des faits d'injures publiques (ô combien douloureuses...) et que dénigrer les « retraités » (dont je peux bien être, après tout, pourquoi pas, ça nous arrivera à tous, espérons-le...) constitue une incitation à la haine envers une catégorie sociale parmi les plus faibles, sans doute passible d'au moins de 101 coups de martinet, châtiment autrefois réservé aux galopins. Moi, les anciens, je les aime bien, je les respecte. Je trouve leur conversation enrichissante. Je les écoute, de leurs remarques je fais mon miel, et puis, bien sûr, après, je vois... Rome2 aime les Romains, ça c'est bien : moi aussi, je les aime beaucoup, bien qu'ils soient retraités depuis un sacré bon moment...

Bon, quels sont les buts possibles de l'opération en cours ? D'habitude, c'est l'intérêt personnel... L'argent, vraiment, je ne vois pas, ou il faut m'expliquer... Restent l'amour-propre et le pouvoir : là tout est possible... Faut-il prévoir une OPA sur l'association ? Un « complot  » pour devenir vizir à la place du vizir ? C'est toujours un danger, qu'il faut prévoir. À surveiller, donc, car ces choses-là peuvent être vite faites, et après, on est très mal.

Il serait bon aussi, je pense, à défaut de pouvoir filtrer efficacement les vandalismes issus du réseau Tor, du moins de les identifier comme tels (je vois que WP sait filtrer les contributions d'IP dynamiques, mais peut-être n'en avons-nous pas les moyens), de voir quels sont les différents styles de vandalismes (flood, insanités...), la fréquence et l'origine des IP (Tor, pas Tor ?) de ces faux vandales, imitations grossières de l'Autrichien, de Giratina, récemment réapparues. Moi, en tant que bon observateur en écrits, je vois bien que nous avons un auteur principal de ces vandalismes, que c'est un habitué de Vikidia (qui en effet, je vous le demande, se soucierait d'un Autrichien ou d'un Giratina ?), que c'est quelqu'un de pas très fin, de peu sympathique, qui n'écrit pas bien, qui ne sait pas communiquer, qui se couche relativement tard, peut-être toujours à la même heure, qui a une vie routinière, un comportement obsessionnel. Voilà ce que je peux dire, et que tout le monde peut voir aussi bien que moi. Allez, bon courage, je vous laisse affiner vos recherches, et surtout... ne vous laissez pas manipuler ! Si vous répondez, faites-le le lendemain, jamais à chaud, ou bien ne répondez pas. Et puis ne l'oubliez pas, nous ne sommes pas « IRL ». Dans tous les cas, soignez vos écrits, relisez-vous et bonne nuit, parce que là, vous allez mal dormir et ça devient une pitié ! --Ptyx (discussion) 1 juin 2017 à 23:42 (CEST)

Tu m'as bien fait rire, mais en effet, tu es un troll toujours présent et impunis et ça beaucoup l'ont remarqué pas juste les soi-disant personne que je manipule. J'ai hésité de nombreuses fois à te mettre des avertissements pour ça, mais bon, « trop bon, trop c.. » Un administrateur malgré tout présent pour le site qu'on le veuille ou non et qui travaille sans dénigrer le travail des autres. L'avantage de venir de temps en temps c'est voir le progrès et de ton côté, tu ne l'est pas du tout, tu t'enfonces seul . Je crois sans être méchant que tu te ridiculise, car ce qui est bien avec ce que tu écris, c'est que les gens (même toi), connaissent mon travail et ce que je fais, ils savent que je n'ai pas l'intention de nuire à Vikidia ou à ses utilisateurs. Si ton but est de me faire détester par la communauté, laissons la juger, mais je pense pas qu'elle se laissera manipuler par tes proses. Ce qui est dangereux aussi, c'est les ragots dont tu es capable de faire pour nuire aux opposants que tu as, car ce n'est que ça.

Dommage pour toi, je ne parle pratiquement pas avec Simon2001, c'est surtout avec d'autres personnes présente, que je ne citerai pas en voyant à quel point tu es dangereux pour l'image que tu donnes du site et de ses membres.

Autres points, je t'es trouvé être un très bon contributeur, avec un caractère de cochon et un peu troll (maintenant beaucoup troll). Je n'ai jamais eu à me plaindre des autres utilisateurs plus ou moins récents. Et laisser dire que je ne respecte pas les anciens, je ne peux le tolérer, car Fraf, Macassar, Alexandrin, Astirmays sont des personnes pour ne citer que eux que j'apprécie depuis toujours que ce soit en participation et en caractère.

En effet, j'ai une volonté contrairement à toi, c'est d'aider les autres, de leur donner des conseils quand ils viennent me voir pour qu'il progresse ou échanger. Et ma seule volonté ? Mon seul défaut actuellement ? Être étudiant et travailler mais aussi d'aimer Vikidia et d'essayer de trouver d'autres solutions que la fermeture du Wiki aux IPs et de faire ce que je fais depuis toujours : De la maintenance. Concernant les études de droit, je sais pas ce que tu as contre, mais visiblement, t'as un soucis avec.

Alors concernant l'Autrichien ou Giratina, si c'est pour moi ce qui semble logique vu ton message d'amour et mes horaires fait toutes les RCU que tu veux, fait toutes les analyses que tu veux, enquête des spécialistes et essaye de me mettre ne serait-ce qu'un lien sur le dos. Si je suis ce vandale (dont tout le monde sait que tu divagues), prouve le. Proxy, TOR, j'ai jamais rien compris à ça et c'est pas une défense, c'est un fait, même les autres administrateurs avec qui on en parle te le confirmeront.

En tout cas, me salir sur la place public, à part te décrédibiliser, c'est tout ce que tu as réussi et faire rire ceux qui me connaissent aussi je pense. Et évidemment, j'en préviens le Bulletin des administrateurs pour quand même demander un agissement des administrateurs ne voulant pas en rester à ça, s'ils sanctionnent ou pas, je ne trancherai pas, ils sauront quoi faire.

Pour ceux qui veulent connaitre ma vie, je me lève le matin vers 7 heures, je déjeune, me lave, puis vers 9 heures quand je suis chez moi, j'ouvre le PC, je patrouille WP et VD. A 12h je mange, vers 13hje reviens jusqu'au soir. Et je me couche vers 2 heures du matin, en étant sur le site et regardant un film sur mon PC.

Très cordialement. — Rome2 ^[Discuter], le 2 juin 2017 à 00:35 (CEST)

Requête envers les attaques de Ptyx demandée. — Rome2 ^[Discuter], le 2 juin 2017 à 08:40 (CEST)

Le texte de Ptyx, est surement inspiré par la lecture des discussions sur IRC, cf les 101 coups de martinet (discussion sue son âge), ou même le complot, pour « prendre le contrôle de vikidia ». Tiens, ça me fait penser, le modèle {{citation}} et le modèle {{"}} font doublon, on garde le plus court ? — Oreille : Je vous écoute --> 2 juin 2017 à 10:50 (CEST)

L'âge c'est pas de ma faute si certains ont essayé de savoir, j'ai rien dit sur ça donc cette partie ne me concerne pas, après si les autres blaguent là-dessus c'est autre chose, mais IRC, c'est des discussions sérieuses et aussi de la rigolade, si les gens ne savent pas rire, ils n'ont qu'à en partir. — Rome2 ^[Discuter], le 2 juin 2017 à 11:53 (CEST)

En effet, c'est plutôt inquiétant.

Bon brevet, Ptyx (d • c • b), t'inquiète je l'ai passé l'an dernier ce n'est pas si dur. Mis à part que cette année y a physique et svt en plus...

Supersam ^discuter 2 juin 2017 à 11:56 (CEST)

Ptyx : nous fait un message comme il nous en envoi parfois, à moitié sérieux à moitié badin (dans le genre jeu/plaisanterie). On dit que les jeunes d'aujourd'hui sont particulièrement touchés par les théories du complot, ça tendrait à nous montrer sa jeunesse ! Mais note, Supersam :, que quand Ptyx dit qu'il a « au moins 14 ans (dont 8 ans sur ce site) », ça revient à dire qu'il n'a pas réellement 14 ans hein ! (Les contributeurs de 6 ans sur Vikidia, on n'a jamais vraiment vu ça) Surtout qu'il contribue comme une personne cultivée depuis 11 ans sur Wikipédia. Par exemple il m'a donné des bons conseils sur Wikipédia en 2008 ici.

En fin de compte, je me demande ce qui est sérieux dans son message...

En tout cas, quoique je ne suis pas toujours d'accord avec Rome2, je suis certain qu'il n'y a pas de malice/mauvaises intentions chez lui, et que les accusations vagues de Ptyx sont sans fondement en ce qui concerne Rome2. Astirmays (d · c · b) 2 juin 2017 à 20:46 (CEST)

Ouch ! Ça y est, je suis « officiellement » vieux ! Fallait bien que ça arrive un jour... Oui, je sais, pour le brevet, ça craint, surtout les SVT, c'est terrible, et ça risque de te poursuivre jusqu'au bac, en plus, pf... -Fraf (discussion) 7 juillet 2017 à 19:06 (CEST)

Contestation du statut d'administrateur de Ptyx (d • c • b)

Bonjour,

Bon, ça suffit là, les abus d'outils d'administrateur, les trolls de Ptyx... Ptyx continue ses abus. Suite à cette discussion : Vikidia:Bulletin des administrateurs/2017 06#Agression ouverte par Ptyx, je lance une discussion de contestation contre l'administrateur Ptyx de 2 semaines (jusqu'au 16 juin 2017) suivie d'un vote de 2 semaines (du 16 juin 2017 au 30 juin 2017) pour abus d'outils (blocages disproportionnées, exemple : Vikidia:Bulletin des administrateurs/2017 04, blocage d'un an pour simple copie avec comme motif "Trollage interminable" et voir les journaux) et surtout trollage. Ceci est inacceptable en plus des blocages abusifs de Ptyx (d • c • b). Ce sont des attaques personnelles contre Rome2 (d • c • b) (dire qu'il manipule tout le monde sans preuve) et moi. Ce n'est pas la première fois que cet administrateur trolle des utilisateurs.

Je lance la discussion de la contestation.--Simon | Discuter 2 juin 2017 à 17:30 (CEST)

La contestation n'est pas acceptable en l'état, en effet, Ptyx n'a, ni abusé de ses outils, ni créé des faux-nez destructeurs. Franchement, les contestations, prises de décisions et autres votes inutiles nuisent au wiki(s). C'était mon avis. — Oreille : Je vous écoute --> 2 juin 2017 à 17:50 (CEST)

Oreille : il suffit de regarder les derniers blocages de Ptyx (d • c • b), il a tendance a bloquer très longtemps pour une simple erreur de débutant.--Simon | Discuter 2 juin 2017 à 17:52 (CEST)

Simon2001 : Ça ne constitue pas, en soi, un « abus des outils » — Oreille : Je vous écoute --> 2 juin 2017 à 17:54 (CEST)

Simon2001 et Oreille : Simon, au risque de paraître rude, tu devrais te concentrer sur ce que tu peux apporté au wiki plutôt que de lancer des contestations stériles. Arrête la chasse au sorcière que tu sembles mené et concentre toi sur autre chose. (Par exemple, on attend encore que ton bot respecte la limite de 2 modifications/minutes ce qu'il ne fait toujours pas) Foge (discussion) 2 juin 2017 à 19:19 (CEST)

Foge : c'est écrit où que les bots ne doivent pas faire plus de 2 modif/minute ? Effectivement le bot fait pleins de consultations sur le site, mais il fait de la maintenance et ne déteriore pas le contenu et aussi, les mises à jour ont diminué le nombre de consultations et un peu optimisé le bot. De plus, ce que @ Vivi-1 a écrit, je ne sais pas d'où vient cette règle si tu me parles de ça et de plus, cette demande de statut de bot permet justement de ne pas flooder les modifications récentes. Pour Ptyx, ce qu'il a fait est assez grave et ce n'est pas la première fois, donc ça mérite une sanction.--Simon | Discuter 2 juin 2017 à 19:58 (CEST)

Simon2001 : Je te parle de ça, sinon tu as demandé une CU et deux contestations sur des administrateurs dernièrement. Alors oui, la seule solution n'est pas toujours la plus expéditive, je trouve ça too much.− Ce message non signé a été ajouté par Foge (d • c • b) (diff).

Qu'on le veuille ou non, l'abus d'outils a lieu lorsque ça concerne surtout la tâche administrative, comme les protections (bien que ce ne soit pas le pire), mais aussi des blocages injustifiés (et là, c'est très grave) en abusant de la durée mais aussi des suppressions injustifiées. Pour rappel, un Wiki comme Vikidia est un wiki pour enfants de 8 à 13 ans environs, il est donc évident que certains fassent des erreurs ou écrivent pour ne rien dire, mais est-ce une raison de bloquer sans avertir avant ? Même s'il y a un ancien faux-nez qui m'a été confirmé, visiblement, cette personne a contribué efficacement avant d'être bloqué pour son passé et non pour son action actuelle. Ici, il y a des anciens Vikidiens qui ont été d'anciens vandales et qui sont aujourd'hui administrateurs, ils ont grandis mentalement aussi et sont de bons contributeurs. Doit-on par exemple envisager aujourd'hui de les bloquer même pour leur bons travaux juste parce qu'ils ont été vandale avant ? Selon moi, non.

Maintenant, je passe à ce qui s'apparente à des abus, j'en ai relevé selon moi, essentiellement 12 blocages selon moi injustifiés (je rassure, je n'ai pas repris à son premier jour) :

• « 24 novembre 2016 à 07:56 Ptyx (discussions | contributions | bloquer) a bloqué Illuminati6666 (discussions | contributions) 1 an (création de compte interdite) (Trollage interminable : trollage sournois, récemment déjà sous d'autres pseudos similaires) (débloquer | modifier le blocage) » : Un seul ajout et aucun avertissement même pas de trollage (voir ici)
• « 29 janvier 2017 à 12:22 Ptyx (discussions | contributions | bloquer) a bloqué 90.19.42.41 (discussions) 2 mois (utilisateurs anonymes seulement, création de compte interdite) (Vandalisme) (débloquer | modifier le blocage) » : En effet, il y a eu du vandalisme qui a fini sans avertissement préalable à un avertissement long de 2 mois.
• « 16 février 2017 à 21:07 Ptyx (discussions | contributions | bloquer) a bloqué Mail Order Hero (discussions | contributions) définitivement (création de compte interdite, ne peut modifier sa propre page de discussion) (Faux-nez abusif) (débloquer | modifier le blocage) » : Peut être un faux-nez abusif, mais ses contributions ne relève aucun vandalisme, bien au contraire à tel point que les deux articles créé ont été conservés sans aucun revert (voir ici). Son erreur, avoir avoué la présence de faux-nez et avoir bien contribué, Juste de la wikification, un lien Wikipédia.
• « 16 février 2017 à 21:14 Ptyx (discussions | contributions | bloquer) a bloqué The Snooperstar (discussions | contributions) définitivement (création de compte interdite, ne peut modifier sa propre page de discussion) (Vandalisme) » : Juste une correction, un ajout, encore un ajout et un saut de ligne.
• « 27 février 2017 à 11:08 Ptyx (discussions | contributions | bloquer) a bloqué 77.151.22.51 (discussions) 2 mois (création de compte interdite, ne peut modifier sa propre page de discussion) (Vandalisme : vandale adulte) (débloquer | modifier le blocage) » : 2 mois pour un vandalisme sans avertissement préalable.
• « 9 mars 2017 à 20:54 Ptyx (discussions | contributions | bloquer) a bloqué Testtroll (discussions | contributions) définitivement (création de compte interdite) (Trollage interminable : pseudo éloquent, autres pseudos probables) (débloquer | modifier le blocage) » : Il y a bien eu un vandalisme (si on veut) mais aucun avertissement.
• « 9 mars 2017 à 20:59 Ptyx (discussions | contributions | bloquer) a bloqué Cynthia Brady (discussions | contributions) définitivement (création de compte interdite) (Vandalisme : l'autrichien est en chasse...) (débloquer | modifier le blocage) » : Voila le vandalisme et encore un (voir ici)
• « 15 avril 2017 à 12:14 Ptyx (discussions | contributions | bloquer) a bloqué 85.171.35.244 (discussions) 1 an (utilisateurs anonymes seulement) (Insertion d'insultes, de vulgarités dans les pages : tu peux toujours créer un compte...) (débloquer | modifier le blocage) » : 1 an de blocage sans avertissement pour un vandalisme masqué, mais qui ne se repère qu'a un mot et non à une véritable grossiereté.
• « 19 mai 2017 à 22:31 Ptyx (discussions | contributions | bloquer) a bloqué Emilie 94140 (discussions | contributions) 1 an (création de compte interdite) (Trollage interminable) (débloquer | modifier le blocage) » : Trollage inexistant, juste un nouveau a aider
• « 19 mai 2017 à 07:16 Ptyx (discussions | contributions | bloquer) a bloqué 85.242.141.107 (discussions) fin de l'année scolaire 2016-2017 (utilisateurs anonymes seulement) (Vandalisme : menteur et grossier : pas besoin de ça) (débloquer | modifier le blocage) » : Blocage long pour un vandalisme sans avertissement.
• « 29 mai 2017 à 12:28 Ptyx (discussions | contributions | bloquer) a bloqué 193.49.248.34 (discussions) fin de l'année scolaire 2016-2017 (utilisateurs anonymes seulement) (Insertion d'insultes, de vulgarités dans les pages : pas intéressant) (débloquer | modifier le blocage) » : Certes, l'avis de l'IP est peu plaisant et grossier mais aucun avertissement pour ce blocage long.

Cordialement. — Rome2 ^[Discuter], le 2 juin 2017 à 21:09 (CEST)

Foge : je code le bot pour qu'il fasse de la maintenance et il fait plein de consultations car il recherche des vandalismes et fait de la maintenance. Après, j'ai fait des mises à jour pour limiter un minimum les consultations mais ça prendra du temps.

Oreille : @ Rome2 a détaillé les abus de l'administrateur @ Ptyx.--Simon | Discuter 2 juin 2017 à 21:37 (CEST)

Pourtant, il existe un processus de blocage d'utilisateur. Ne pas le suivre, au prétexte qu'on ne veut pas perdre de temps, constitue à mon avis un abus des outils. Si l'on ne veut pas prendre le temps d'accueillir les nouveaux dans le respect des procédures, avec patience, etc., il suffit de ne pas patrouiller, de se concentrer sur la rédaction, et d'autres se chargeront de la patrouille. Mais je ne suis pas d'accord avec le fait de se servir des outils d'admin pour se débarrasser de ceux qui nous « saoule » en un clic.

Par ailleurs, même si cela ne rentre pas dans le cadre d'une contestation, je trouve choquantes les insinuations de Ptyx, tant ces jours-ci que par le passé, ainsi que les motifs de blocages, lapidaires et accusateurs, qui peuvent blesser, en particulier un enfant.

Pour ces raisons, je ne m'oppose pas à la procédure de contestation initiée par Simon, qui à mon avis est pleinement justifiée (pour autant, je n'ai pas encore tranché dans quel sens ira mon vote, cela dépendra des événements de ces deux semaines). Cordialement, --Js2lyon^☎allô ? 2 juin 2017 à 21:39 (CEST)

Je pense à une réforme de la contestation du statut d'administrateur (que j'avais déjà proposée) en modifiant certains motifs de contestation et en ajoutant le motif « Attaques personnelles » car il y a en a déjà eu 2 qui ont fait des attaques contre des autres utilisateurs en moins d'un mois.--Simon | Discuter 2 juin 2017 à 21:49 (CEST)

Simon2001 : Je ne pense pas que ce soit une bonne idée, parce que ce n'est pas au titre d'admin que sont faites les attaques personnelles, mais comme utilisateur. Donc, cela peut mériter avertissements et blocages, mais pas contestation. Par ailleurs, que ce soit ou non une bonne chose, ce n'est sans doute pas le moment. Mieux vaut attendre que les choses se calment un peu. Et de toutes façons, ce ne serait pas rétroactif, donc ne concernerait que des attaques futures. --Js2lyon^☎allô ? 2 juin 2017 à 21:56 (CEST)

La censure est de retour. On n'est pas WP ! Un administrateur ne doit pas être comdanné pour avoir fait son travail d'admin ! C'est une règle de base, tactite, mais que certains ont du mal à assimiler. Je m'oppose donc, purement et fermement à la procédure de déstitution engagée.
Simon2001 : Vikidia n'est pas un jeu. Toutes tes prises de décsision faites à la va-vite en mode « pourvu que ça passe » ou « pourvu que ça passe pas » sont risibles. La hierarchie s'est imposée, comme en Corée du Nord. — Oreille : Je vous écoute --> 2 juin 2017 à 23:00 (CEST) 

Je n'ai pas précisé, mais il est évident avec les diffs précisé au-dela montrant clairement de l'abus (pas tout le temps, mais souvent) dans l'utilisation d'outil, je m'avère être favorable à l'ouverture de cette contestation, qui permettra aux contributeurs de trancher et de permettre dans le cas ou le statut est conservé d'avoir les outils et d'agir sereinement. Faire son travail c'est très bien, relever des abus ne s'apparente pas à de la censure, mais juste à une confiance salit ou à une sévérité de l'administrateur trop grande pour un site comme Vikidia.

Un bac à sable, une erreur ne méritent pas de blocage de 3 mois. Un vandalisme ne mérite pas un blocage d'un an, surtout quand on bloque des IPs (qui peuvent aller aussi dans de bonnes mains) pendant une année scolaire entière pour un seul vandalisme. On gradue en général avec avertissement, blocage par heure, par jour, par semaine, par mois et ensuite pour une année scolaire si trop de vandalisme. — Rome2 ^[Discuter], le 2 juin 2017 à 23:08 (CEST)

Hélas ! Tu ne mentionnes pas les cas de vandalismes grossiers, pernicieux et diffamatoires où l'on peut bloquer pour une longue durée d'un coup, quand c'est évident que la personne ne changera pas. Arrêtons la politique laxiste, ça ne mènera qu'à des ennuis. La création de compte est une alternative, qui marche. Donc pas d'abus — Oreille : Je vous écoute --> 2 juin 2017 à 23:19 (CEST)

Je crois que tu ne comprends pas ce que veut dire abus, l'abus existe du moment qu'on bloque une IP sans raison (cf diffs au-dessus on ne peut pas trouver mieux selon moi). Les IPs ou comptes bloqués à tort et qui changent (donc qui ont changé en bien) doivent avoir une chance de contribuer sans être bloqué, ici, Ptyx leur interdit de le faire. Non, on ne bloque pas pour une longue durée une IP qui n'a rien fait, même si elle peut créer un compte, je rappelle que la politique de Vikidia, ce n'est pas bloquons les IPs et forçons la création de comptes. Le rôle de l'administrateur, n'est pas de bloquer pour son bonheur, mais de protéger l'encyclopédie. Ou est le vandalisme quand l'ancien vandale fait des modifications exactes ? Ou est le vandalisme quand une personne fait une wikification ? A ce stade, si ça, c'est du vandalisme, on va tous se retrouver bloqué.

Laxiste, ici tout le monde te le dira, je suis loin, très loin de l'être, je suis juste dans la seconde chance et je ne comprends pas où est le laxiste quand une personne ne mérite pas un blocage. Je suis plus dans la justice ou le juste en prenant en compte les évolutions.

— Rome2 ^[Discuter], le 2 juin 2017 à 23:32 (CEST)

Actuellement, en regardant les diffs, j'ai surtout l'impression que tu lui reproches de ne pas mettre d'avertos, (que de totue façon, le vandale ne prendra même pas le temps de lire). Ptyx te l'a fair remarquer, tu parles beaucoup, inutilement, peut-être, un peu comme tout ce beurre étalé sue cette page. — Oreille : Je vous écoute --> 2 juin 2017 à 23:43 (CEST)

Ce que je reproche, c'est l'absence d'avertissement, les blocages longs, les blocages de nouveaux ayant besoin d'aide, les blocages d'IPs injustifiés et les blocages de bons contributeurs avec un passé malheureux. Et d'ailleurs, les diffs, si tu les regarde ne font que confirmer ce que je dis, il y a des diffs de vandales (avec blocage injustifié et sévère) et des modifications de personne victime de sa sévérité (qui apportaient du bon à l'encyclopédie). Ceci était mon dernier message adressé à ta personne sur cette page sauf si tu redeviens constructif, voyant que tu commences à ne plus respecter les avis des autres. — Rome2 ^[Discuter], le 2 juin 2017 à 23:52 (CEST)

Oreille : alors le rôle de l'administrateur et de virer les nouveaux utilisateurs à la simple petite erreur ? Et d'insulter les autres utilisateurs ? Un administrateur est un utilisateur comme les autres, s'il y a abus, il y a une sanction. Je suis d'accord pour considérer « Attaques personnelles » comme abus et motif pour lancer une contestation, de plus, Ptyx (d • c • b) a abusé de ses outils en faisant des blocages longs injustifiés et ses attaques sont une circonstance aggravante pour lancer une contestation. Ptyx doit être sanctionné, c'est une mesure de protection pour le wiki, si on n'aurait pas pris de sanction, il aurait sans doute continué. La contestation du statut d'administrateur est là pour protéger le wiki, s'il y a abus d'un administrateur, elle est là pour ça.--Simon | Discuter 3 juin 2017 à 11:59 (CEST)

simon2001 : Il n'y a pas encore eu de sanction donc ce n'est pas à cause de ça. De plus, je trouve cette remarque très déplaisante de la part de quelqu'un qui répond toujours à côté de la plaque, cf discussion à propos de ton robot que j'ai engagée avec toi, entre autres. Pour ce qui est du début de de ton message, sans blague, non, je ne savais pas ! (ironique) Sur le fait d'élargir les modtifs de contestation, , ce n'est pas une bonne idée. On peut bloquer un adminisrateur, s'il se débloque soi-même, là, ça constituera un abus des outils, et donc là, il pourra être déstitué, mais s'il purge sa peine, pas de problème. Pour finir, je vais le dire, ça commence serieusement à me gonfler, tout ça, (contestations, votes inutiles (La section d'en bas ne compte pas, c'est pour la bonne cause ) et même RCUs à l'exès.) ça crée une ambiance de suscpition. Toi, ça ne te gêne peut-être pas, après tout, tu as peut-être l'habitude d'être suspect, mais moi, j'aime pas vraiment être le didon de la farce. — Oreille : Je vous écoute --> 3 juin 2017 à 14:15 (CEST) 

Oreille : Je ne vois pas l’intérêt de sanctions, on n'est pas là pour éduquer les contributeurs ! Les mesures (destitutions, blocage..) ont pour seul but celui de protéger l'encyclopédie ! En ce qui concerne la destitution de Ptyx, je pense effectivement qu'il est légitime d'y penser en vue des événements le concernant. Magasin3 (discussion) 3 juin 2017 à 14:26 (CEST)

Magasin3 : Je n'ai pas parlé de sanctions, le ping aurait du être fait sur Simon — Oreille : Je vous écoute --> 3 juin 2017 à 14:36 (CEST) 

Le fait que Ptyx ait abusé (de par son langage plus que de par ses outils) est indéniable et je pense que pour une fois, le message est passé. Ça vous dirait pas de passer à autre chose maintenant ? Linedwell ^[discuter] 3 juin 2017 à 16:00 (CEST)

Linedwell : je pense que Ptyx abuse de ses outils quand même, je pense qu'il faut laisser la contestation.--Simon | Discuter 3 juin 2017 à 16:03 (CEST)

Simon2001 :} Je n'ai pas dit le contraire. En revanche l'épanchement sur les Bavardages, on peut s'en passer. Linedwell ^[discuter] 3 juin 2017 à 17:07 (CEST)

@User:Oreille "Un administrateur ne doit pas être comdanné pour avoir fait son travail d'admin !" Indépendamment du jugement du cas Ptyx que je n'ais pas évalué, je voudrais te faire remarquer que tout usage d'outil d'admin ne doit pas être forcément considéré comme un travail d'admin à ne pas condamner. Si il y a mauvais usage des outils d'admin, l'admin en question a fait du mauvais travail et ses outils doivent, si cela se répète lui être retiré pour ne pas impacter les contributeurs et l'encyclopédie qui en sont les victimes. Xavier Combelle (discussion) 3 juin 2017 à 18:22 (CEST)

Xavier Combelle : Comme tu veux, mais selon moi, il n'y a pas eu d'usage abusif des outils d'admins Par exemple, pour le 1er cas proposé par Rome2 (d • c • b), l'utisisateur dloqué en question était clairement Autrichien (d • c • b), vandale multirécidiviste, aussi bloqué sur WP. (Je te laisserai chercher pour plus de détails, je suis sûr que tu trouveras quelque chose @ Xavier Combelle

Aussi, simon2001 : le titre de la section en cours ne devrait pas être Contestation contre Ptyx mais plutôt Contestation contre les outils d'administrateur de Ptyx. — Oreille : Je vous écoute --> 3 juin 2017 à 18:42 (CEST) 

Oreille : OK, j'ai changé en « Contestation du statut d'administrateur de Ptyx », c'est mieux et moins agressif. Sinon, je pense que Ptyx a quand même commis des abus. Mais si le vote ouvre, tu auras le droit de voter contre.--Simon | Discuter 3 juin 2017 à 18:51 (CEST)

C'est la démocratie...  — Oreille : Je vous écoute --> 3 juin 2017 à 18:54 (CEST) 

Je suis de l'avis de Linedwell, je pense que le message est passé . --Kiminou (discussion) 3 juin 2017 à 19:36 (CEST)

Oui, si la contestation doit être ouverte, il suffit d'attendre deux semaines mais pour permettre une clarté et éviter de tromper ou faire pression sur les gens. le mieux est de la laisser en l'état dans l'attente de la fin du délai, sauf si évidemment, d'autres personnes ont des remarques constructives et concernant la contestation en elle-même. — Rome2 ^[Discuter], le 3 juin 2017 à 20:48 (CEST)

Bon, si on arrêtait là et qu'on se faisait une partie de Loups-Garous ?  ⌨ Etnolire Discuter 4 juin 2017 à 11:05 (CEST)

Contestation lancée.--Simon | Discuter 16 juin 2017 à 16:45 (CEST)

Candidature au poste de patrouilleur pour Supersam (d • c • b)

Salut,
Après avoir réfléchi, je compte devenir patrouilleur pour mieux révoquer le vandalisme (révocations combinées et plus simples). A priori il ne faut pas voter donc je laisse le choix d'un bureaucrate. Si ce dernier estime qu'il est un peu tôt, ce n'est pas grave, je poursuiverai comme précédemment.
Si vous avez des questions, posez-les sur ma pdd.
Supersam ^discuter 2 juin 2017 à 18:41 (CEST)

Je suis entièrement pour. Je te vois souvent dans les modifications récentes et suis persuadé que tu ferais un bon patrouilleur  ! Magasin3 (discussion) 2 juin 2017 à 18:43 (CEST)

 Plutôt pour : tu révoques le vandalisme et tu fais un peu de maintenance, tu as besoin des outils.--Simon | Discuter 2 juin 2017 à 18:43 (CEST)

 Pour : Aucun soucis, tu as les compétences pour ce job . — Rome2 ^[Discuter], le 2 juin 2017 à 18:44 (CEST)

Y'avait besoin de demander ? — Oreille : Je vous écoute --> 2 juin 2017 à 19:11 (CEST)

 Fait. Allez, c'est bon pour moi. Un peu de lecture, et au travail ! --Js2lyon^☎allô ? 2 juin 2017 à 19:14 (CEST)

Super Article

L'article Opéra Garnier est proposé au rang de super article.Venez voter ici Vikidia:Super article/Élection/Opéra Garnier

Mise à jour de RevolucioBot

Bonjour, j'ai supprimé certaines fonctions de RevolucioBot dans une mise à jour (bienvenutage automatique, mise à 0 du bac à sable, suppression der la mise à jour automatique des pages de demandes à part DB, BP, Savant) pour éviter de faire concurrence à LinedBot et aussi faire un peu moins de requêtes au serveur. J'ai aussi optimisé le bot pour qu'il fasse un peu moins de requêtes au serveur de Vikidia.--Simon | Discuter 4 juin 2017 à 16:40 (CEST)

Merci pour ce chantier d'optimisation, nous te tiendrons au courant si le nombre de requêtes vient à être de nouveau trop élevé. Cordialement, Linedwell ^[discuter] 4 juin 2017 à 16:46 (CEST)

Contestation du statut d'administrateur de Ptyx (d • c • b) : dernières nouvelles

Les choses avancent : son abjecte défense a été reléguée sur une page annexe, introuvable, et, de plus, pour compliquer la recherche, sous forme de listes déroulantes ! Mais ce n'est pas tout : maintenant, nous l'accusons de ralentir l'encyclopédie et de dégoûter les contributeurs ! Courage, amis, nous parviendrons très vite à nos fins ! Ce n'est plus qu'une questions de jours, maintenant. Le Champomy est au frais ! (bon, c'est vrai, faut y aller fort, mais tant pis, faut savoir ce qu'on veut.) --Ptyx (discussion) 22 juin 2017 à 13:17 (CEST)

Demain, la mise à mort : enfin !

Voilà donc un mois que ça dure, mois durant lequel on aurait pu enrichir l'encyclopédie avec le plaisir d'apprendre, rédiger, mettre en forme, illustrer... : mais non, on aura argumenté, ruminé et tortillé contre Ptyx. Mitterrand a dit : "Pour le droit, j'ai Badinter, pour le tordu, j'ai Dumas." : là, je crois qu'on a on a fait peu de droit et beaucoup de tordu.

• Pour commencer, on aura beaucoup bavardé. Les haines se sont exacerbées, puis les protagonistes se sont mutuellement encouragés. Finalement, ci-dessus, Rome2 aura poussé Simon, prenant pour lui les références à Giratina et à l'Autrichien (c'est ci-dessus). Mais non, cela ne s'adressait pas à lui Rome2, mais à Simon, on y reviendra. Rome2 a ensuite ruminé et Simon, qui n'osait pas, a finalement osé, et au-delà, bien au-delà de ce qui est décent : on peut parler d'aveuglement. Ma pdd en porte les traces indélébiles. Visitez ma pdd. Prix spécial pour les familles.
• Pour Rome2 et Simon, priver quelqu'un des outils d'administrateur est une "sanction" (c'est ci-dessus, sous la plume de ces deux auteurs, Rome2 en premier, Simon en second). Ce n'est pas une sanction, ils n'ont rien compris : retirer des outils, bloquer, etc., c'est une mesure de sauvegarde de l'encyclopédie, pas du tout une punition infligée à quelqu'un ! Pour cette simple raison (incompréhension totale de leurs outils d'administrateur), ces deux personnes devraient en être déchargées. Parce qu'elles n'en ont pas compris la finalité.
• Simon aime punir, fliquer, cravacher. C'est son truc. Il est arrivé à l'âge de 11 ans avec, déjà, des connaissances réelles en informatique, singulièrement dans la fabrication de voyants rouges d'alerte, de panneaux, rouges eux aussi, d'avertissement totalement excessifs et du plus mauvais goût. Ptyx n'aime pas ce genre d'état d'esprit. Simon le sait et, naturellement, déteste Ptyx. Du coup, il veut se payer Ptyx, et il se le paye, ça marche, soutenu par un noyau dur (d'ailleurs plus ou moins mou) de quelques bureaucrates et administrateurs historiques.

Ce noyau dur (plus ou moins mou) de quelques bureaucrates historiques, ce sont essentiellement les mêmes qui, fin 2009, juste avant mon arrivée, avaient jeté dehors l'administrateur GaAs alias Szyx, lui aussi contributeur compétent et abondant. Sombre histoire et prise de becs digne des Titans, comme toujours : c'est le grand divertissement homérique sur cette encyclopédie. On a les loisirs qu'on peut. Certains lisent, apprennent des choses, en font des articles ou des bouts d'articles, le noyau dur, non : ils composent peu, et finalement, haïssent ceux qui rédigent plus qu'eux, fouettent, châtient !... Alors, à l'époque, ils avaient jeté Szyx, lui reprochant, je crois, de contribuer sous deux identités. Sans doute Szyx s'était-il payé leurs bonnes têtes. Impardonnable. Dans la foulée, ils avaient suggéré que Ptyx (qui venait d'arriver) et Szyx (leur victime encore toute chaude), c'était certainement le même bonhomme ! Astirmays a alors fait la BA de son existence (et me le rappelle encore régulièrement : je lui dois la vie), en me sauvant des griffes de ces furies. N'empêche : comme on dit, calomniez, il en restera toujours quelque chose. Pour certains, je suis toujours Szyx : d'ailleurs, Ptyx et Szyx, c'est évident, ça rime : si ce n'est lui, c'est donc son frère. Ptyx a bien failli ne pas rester dans ce panier de crabes.

Venons-en à la présente "contestation contre Ptyx" : il devrait suffire de constater que la question, mal posée et non signée, a été modifiée après le début du vote. Mais apparemment, ça ne fait rien : on veut parvenir à ses fins et on y parviendra. Le droit, la raison, la vertu, connais pas. Imaginez un chef d'Etat qui, dans la matinée d'un vote, modifie la question posée et la signe enfin. Que penserait-on de lui ? Qu'il se fiche du monde, non ?

Donc voilà : Simon, vandale massif (en fait scandaleusement utilisé par le noyau dur-mou) fait la loi : du coup, il délire, envoie d'énormes avertissements écarlates comme il les aime tant, déclarant à plusieurs reprises que Ptyx, ("de l'or pour cette encyclopédie", comme l'a écrit Tenby) est un "troll" ! Oui, m'sieu-dames, un "troll". C'est Simon (le chef) qui le dit. Et tout le monde le croit. Le monde est à l'envers, et ça lui va apparemment très bien au teint. Bon, j'aurais pu écrire un bout d'article, vous aussi... --Ptyx (discussion) 29 juin 2017 à 23:54 (CEST)

Il est dommage que tu voies ça comme une « mise à mort ». Personne ne remet en cause ta valeur en temps que contributeur (et les gens qui t'ont pris pour Szyx en 2009 ne sont même plus là pour remettre ça sur la table, le seul souvenir que j'ai de lui c'est son accueil chaleureux sur VD), c'était le Ptyx administrateur qui posait problème, pas le Ptyx rédacteur. J'ai l'impression que le reste du message est essentiellement dû à la déception et au sentiment de trahison de cette destitution (qui n'a rien de définitif, Astirmays a bien été réélu). Enfin pour conclure, vu l'animosité entre Simon2001 et toi, je ne peux que vous conseiller à tous les deux d'éviter simplement de vous adresser la parole (ou de vous envoyer des piques) le temps que vous soyez (en admettant que cela soit possible un jour) en mesure de communiquer ensemble sans que cela ne dégénère. Il serait possible, à l'image de ce qui se fait sur WP, d'écrire un filtre vous « aidant » à vous éviter mais je fais confiance à ta capacité à faire cet effort par toi-même, sans qu'il soit nécessaire d'imposer quoi que ce soit (de plus que les filtres antiabus ne sont pas destinés à ça). Bref, plutôt que de te focaliser sur cette mise à pied qui, je le conçois, peut être perçue comme stigmatisante, vois plutôt une opportunité de davantage faire ce qui donne la meilleure image de toi, rédiger de beaux articles qui donnent envie de s'y mettre à son tour. Sincèrement, Linedwell ^[discuter] 1 juillet 2017 à 14:10 (CEST)

Linedwell : J'sais plus où j'ai lu ça, mais tu m'as dit, (un soir, de mi-juin sur IRC (encore IRC !?) je crois) que c'était les outils de contributeur qui te gênaient chez Ptyx, plus que ses outils d'administrateur, je trouve une telle hypocrisie décevante, surtout venant de ta part. J'en attendais plus de quelqu'un comme toi, qui devrait (normalement) être un adulte responsable, capable de s'exprimer normalement. — Oreille : Je vous écoute --> 1 juillet 2017 à 21:36 (CEST)

En quoi c'est hypocrite ? Je l'ai dit ici même de même que sur les votes. Et oui, quand on insulte les gens, c'est de par le fait un abus des outils de contributeur (le droit d'écrire en l'occurrence). De plus, ce n'est pas parce que « l'abus des outils de contributeur me gène plus que celui des outils d'admins » que ça veut dire que l'abus de ces derniers ne me posait pas problème. Essaie de savoir de quoi tu parles avant d'accuser les gens de tous les maux. Linedwell ^[discuter] 1 juillet 2017 à 21:44 (CEST)