Vikidia:Bavardages/2017/08

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Bavardages de 2017

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Articles à améliorer

Il y a actuellement 1 article(s) à améliorer.
Cette section regroupe tous les articles récents, de sujet admissible, mais non encyclopédiques en l'état, à améliorer pour éviter une suppression.

Administrateurs : consultez régulièrement cette section et supprimez les articles restés non encyclopédiques après une durée d'une semaine.

Article à améliorer

Brasidas

Articles à illustrer

Voici les articles à illustrer. Il y en a actuellement 26.
Voir les pages à illustrer.

L'Hermione et son équipage

Voir [1]

C'est pas une mauvaise question pourtant, la division d'un sujet en sous-sujets un peu improbables à rechercher séparément, et pas reliés à l'article principal... Astirmays (d · c · b) 22 février 2017 à 00:29 (CET)

Décision fermetures aux IP

Toujours pas prise cette décision ? Je m'éloigne de Vikidia car faire le ménage c'est fatigant et mal payé et les vandalismes sont trop facilement accessibles..--Macassar^discuter 22 février 2017

Il reste le plaisir (immense) de lire des choses intéressantes et de les régurgiter en images et courtes phrases, mais, ce nonobstant, il n'en est moins vrai qu'on attendrait quelques décisions puissantes et bien senties. Y a-t-il un pilote... --Ptyx (discussion) 22 février 2017 à 14:18 (CET)

Bonjour Macassar :, moi je ne suis pas contre essayer, mais je ne sais pas s'il y a une majorité.

Pour avoir fait un test de contre-vandalisme ces dernières semaines, c'est vrai que c'est vraiment soûlant, j'ai l'impression qu'on en a plus qu'avant. En plus, on nous cherche avec des "petite correction d'orthographe" en résumé alors qu'il y a des insultes ou des bêtises à l'intérieur.

On peut faire un test sur deux semaines pour voir ce que ça donne. Cependant, même si je peux le faire techniquement dès maintenant, je ne veux pas le faire sans consensus.

Qui est pour/contre tester 15 jours le blocage des modifs aux IP ? Plyd (discussion) 23 février 2017 à 10:39 (CET)

Favorable pour un test Apipo1907 (discussion) 24 février 2017 à 09:21 (CET)

Si je note, j'ai donc 3 pour pour l'instant : Macassar, Ptyx, Plyd. Qui d'autre ? Plyd (discussion) 23 février 2017 à 11:05 (CET)

Pour pour ma part histoire de voir si la fermeture de la contribution au ip change quelque chose au niveau du vandalisme. --Kiminou (discussion) 23 février 2017 à 11:14 (CET)

Bonjour, j'ai eu Plyd (d • c • b) au tel, et suite aux discussions sur vd:Bavardages les semaines précédentes on a convenu de tester pour deux semaines le blocage en écriture des IP uniquement pour l'espace principal (articles), puis on avisera, normalement avec une prise de décision (si quelqu'un veut la préparer, il est le bienvenu !) Astirmays (d · c · b) 23 février 2017 à 13:41 (CET)

Je suis également favorable à une expérimentation. Nous pourrons ensuite tirer toutes les conclusions et déterminer si la perte d'enrichissement vaut l'absence de vandalisme. -- CRH ^Discuter 23 février 2017 à 16:05 (CET)

J'ai tenté hier après-midi et j'ai eu un petit peu de mal, comme l'a constaté CRH, j'avais bloqué l'espace principal à tout le monde... Je l'ai remis vite fait (désolé !). J'ai une solution pour bloquer les IP partout, mais j'aurais aimé limiter dans un premier temps le blocage à l'espace principal. Manque de bol, ça déconne. Je vais chercher à nouveau. Plyd (discussion) 24 février 2017 à 11:12 (CET)

 Contre (même un test) : des IP peuvent très bien faire des modifications mineures constructives ou améliorer des articles, toutes les IP ne sont pas des vandales.--Simon | Discuter 24 février 2017 à 21:32 (CET)

Astirmays : d'ailleurs, une prise de décision à ce sujet avait déjà été préparée il y a quelques années, mais on peux toujours la recommencer.--Simon | Discuter 24 février 2017 à 21:34 (CET)

Simon2001 : elle a pas seulement été préparée, elle est allé jusqu'au bout, mais là il s'agit d'en lancer une nouvelle ! Astirmays (d · c · b) 24 février 2017 à 22:39 (CET)

Je vois que vous avez déjà décidé . Et pourtant, vous avez un vrai problème à résoudre :

1. la majorité des contribs sont des bêtises ou des méchancetés.

2. Il ne se fait plus beaucoup d'apports significatifs.

On peut aussi se demander si cette encyclopédie n'est pas en voie d'être terminée. Ce qui expliquerait qu'il n'y ait plus rien à dire. --Ptyx (discussion) 24 février 2017 à 23:46 (CET)

Astirmays et Ptyx : il y a quand même quelques corrections et nouveaux articles de leurs part, et même si on ferme les modifications aux IPs, les vandales peuvent créer un compte et aussi vandaliser. Et sur Vikidia:Le Savant par exemple, des questions intéressantes de la part d'IPs sont parfois posées même si des fois, il y a des trolls ou des « questions vides ». Puis sur Vikidia:Livre d'or, des IPs interviennent et donc si on empêche les IPs de modifier, on risque de ne pas recevoir de critiques ou de questions de la part d'IPs. Après, si l'essai a vraiment un effet sur les vandalismes, inviter les utilisateurs sur la page du Savant ou du Livre d'or à créer un compte avant de poser des questions... Après je pense peux-être que empêcher les IPs à modifier va logiquement diminuer légèrement le vandalisme mais aussi les modifications utiles, donc ça ne sert à rien pour moi.--Simon | Discuter 25 février 2017 à 13:19 (CET)

C'est clair comme du jus de chique... (= je n'ai rien compris) --Ptyx (discussion) 25 février 2017 à 15:14 (CET)

je confirme que la décision a bien été prise de faire le test, mais je n'ai pas encore réussi à le faire correctement. je vais y arriver, il me faut un peu de temps ! Plyd (discussion) 26 février 2017 à 19:36 (CET)

C'est en place. Cordialement, Linedwell ^[discuter] 4 mars 2017 à 16:49 (CET)

Bonne idée de transformer le message d'interdiction de modifier en incitation à créer un compte. Dans la même optique, serait-il possible de remplacer « voir le texte source » par « modifier » ? Merci d'avance. -- CRH ^Discuter 4 mars 2017 à 17:06 (CET)

Merci @ Plyd. Cependant, l'interface que voit une IP lorsqu'elle souhaite modifier reste contradictoire. Elle a tout d'abord un message lui indiquant qui lui est interdit de modifier la page (MediaWiki:Permissionserrorstext-withaction), puis que cela est possible mais qu'il faut qu'elle crée un compte (MediaWiki:Namespaceprotected) et enfin qu'elle peut uniquement voir le texte (MediaWiki:Viewsourcetext). Il faudrait uniformiser tous ces messages. Je propose de blanchir le premier MediaWiki qui, dans toutes les occurrences, est inutile (la justification arrive juste après). -- CRH ^Discuter 5 mars 2017 à 13:24 (CET)

Prise de décision : La discussion de la prise de décision est ouverte : Vikidia:Prise de décision/Modifications fermées aux adresses IP (2).--Simon | Discuter 5 mars 2017 à 12:46 (CET)

Suite de la discussion transférée sur Discussion Vikidia:Prise de décision/Modifications fermées aux adresses IP (2).

Simon2001 :Mais Simon, que nous fais-tu là ? Le temps n'est pas venu de voter ni de prendre une décision ! Actuellement, depuis hier soir, grâce au travail des développeurs Plyd et Linedwell, on est en pleine phase expérimentale. Cela demandera bien une quinzaine de jours ? Après quoi, nous pourrons nous faire une idée : est-ce avantageux pour l'encyclopédie ou pas ? Qu'avons-nous gagné ? Qu'avons-nous perdu durant cette période d'expérimentation ? Il faudra en parler assez longuement, argumenter, constater, montrer, peser le pour et le contre et, éventuellement, voter... Là, tu agis dans la précipitation, il n'y a pas le feu... Et la complication du vote multiple que tu proposes, je te demande un peu ! Bon, tu as fait un beau questionnaire et on t'en remercie. Range-le vite, tu le ressortiras dans une quinzaine, d'accord ? Je m'oppose formellement à un vote précipité et irréfléchi. --Ptyx (discussion) 5 mars 2017 à 21:44 (CET)

Autrement dit merci Simon, de préparer la prise de décision ! Comme on a au moins 15 jours avant d'ouvrir un vote et prendre une décision, ça nous permet de réunir les discussions dès maintenant ! Ça va nous permettre d'en parler durant cette période d'expérimentation. Et puis on pourra voir aussi s'il est nécessaire de monter un vote en plusieurs questions comme tu l'as proposé en premier jet, ou si on peut faire plus simple. On sera d'autant plus prêt pour un vote réfléchi et sans précipitation. (Sur le fond je dis à peu près la même chose que Ptyx non ? ) Astirmays (d · c · b) 6 mars 2017 à 00:49 (CET)

Ptyx et Astirmays : j'ai allongé le délai de discussion à 14 jours pour parler des résultats de la protection temporaire et des choix dans le vote de la prise de décision. Mais je trouve qu'il faut lancer une prise de décision suite à cette discussion pour voter pour une protection définitive quand on aura des résultats de la protection temporaire de 2 semaines.--Simon | Discuter 8 mars 2017 à 14:41 (CET)

Accueil automatique des nouveaux

Bonjour à tous, ce matin à suite à une demande de la part de nos collègues de la Vikidia en langue italienne, LinedBot a appris à laisser un petit mot de bienvenue (l'équivalent de notre {{Bienvenue}}) aux nouveaux contributeurs.

Voici sommairement comment il travaille: À intervalle régulier il récupère la liste des derniers contributeurs inscrits et s'ils n'ont été ni bloqués, ni déjà accueillis, et qu'ils ont effectué au moins une contribution, il leur laisse un mot. Par défaut, il signe les messages de son propre nom, mais gère une liste de signatures, toute personne souhaitant participer à l'accueil des nouveaux peut donc signer ladite liste, et lors du dépôt du message de bienvenue, il prend une signature aléatoire dans la liste pour signer le message.

Ma question est donc la suivante, êtes-vous pour ou contre le fait qu'il effectue ce travail chez nous aussi ou non ? Et si oui, qui souhaite être inscrit sur la liste des "accueillants" ?

Cordialement, Linedwell ^[discuter] 25 février 2017 à 11:45 (CET)

Moi ça me dérange de faire signer le message par un utilisateur qui ne l'a pas posé. Un contributeur qui reste finira forcément par s'en rendre compte, et se sentira sans doute plus ou moins trompé. Donc déjà, je demanderai que ce soit signé LinedBot. Et puis qu'il y ait un délai avant pose du bandeau pour privilégier les accueils par de vrais utilisateurs . Sinon, où on en est pour le lancement d'une grande opération d'interwiki par bot sur toutes les version de Vikidia plus WikiKids ? Astirmays (d · c · b) 25 février 2017 à 12:13 (CET)

J'avoue avoir également été surpris, sur WP, par cette pratique. Si l'objectif est d'orienter un nouvel utilisateurs vers des contributeurs actifs et réactifs, on peut bien entendu mentionner dans le message d'accueil un bénévole désigné au hasard, tout en précisant que le message a été laissé par un robot. Par ailleurs, @ Astirmays, as-tu vu que notre interwiki « vd: » a été retiré de Wikipédia (je n'en ai pas compris la cause) ? -- CRH ^Discuter 25 février 2017 à 12:40 (CET)

CRH : Sur ce point je peux répondre, l'interwiki a été globalement supprimé des interwikis de Wikipedia parce que le projet Wikiquote en catalan utilisait déjà le raccourci vd: pour ... 5 pages. Linedwell ^[discuter] 25 février 2017 à 12:59 (CET)

Astirmays : Le problème avec la signature de LinedBot, c'est que si un contributeur à une question, il a tendance à la poser sur sa pdd ou celle de son accueillant, je vois mal Linedbot répondre aux questions de sa page de discussion? Foge (discussion) 25 février 2017 à 16:51 (CET)

Moi en tout cas, je suis favorable à ça. Comme l'a soulignė Foge un peu plus haut, LinedBot ne serait rėpondre aux questions des nouveaux users. Ceci ėtant dit, la signature ne pourra porter que sur un user humain actif. Je m'inscrirai à cette liste pour leur accueillir tout comme je le fait sur WP Apipo1907 (discussion) 26 février 2017 à 13:25 (CET)

Linedwell: je pense que ça serait intéressant que ton bot n'envoie des messages de bienvenue qu'après un certain temps après la première contribution (24h?), histoire de laisser le plaisir du bienvenutage manuel avec un petit message plus à propos. Plyd (discussion) 26 février 2017 à 21:56 (CET)

Plyd : Par défaut il attend 1h, mais c'est envisageable d'étendre la durée si tout le monde se met d'accord sur un temps et sur une modalité de signature (signé par le bot en son nom, ou au nom d'un volontaire à l'accueil choisi au hasard dans la liste). Linedwell ^[discuter] 27 février 2017 à 09:00 (CET)

 Pour A la condition qu'il attende une heure, qu'il est au moins une contribution et aussi un autre truc: si un bandeau d'averto a été apposer, ne pas mettre le message. Ce sont des conditions qui vont de soi je pense. — Rififi (discuter • c), le 10 avril 2017 à 20:27 (CEST)

 Pour : je trouve que c'est une bonne idée et ça nous facilite la maintenance. C'est ce que j'avais préparé à Revolucio mais quand la page de discussion est déjà crée avec un modèle message vandale par exemple, il ne mettra pas le message de bienvenue.--Simon | Discuter 10 avril 2017 à 20:31 (CEST)

La Fayette

Bonjour Vikidia! Notre classe de Portland a travaille collectivement durant deux semaines pour ameliorer l'article deja tres bon sur le marquis de La Fayette. Nous continuerons collectivement ou individuellement. Merci! Les Cm1 de La French American International School of Portland

Cm1Portland2016-2017 : Bonjour à tous et bienvenue sur Vikidia. Merci pour votre contribution et bonne continuation, collective ou individuelle sur notre encyclopédie. Cordialement, Linedwell ^[discuter] 27 février 2017 à 09:02 (CET)