Vikidia:Bavardages/2023/25

Bienvenue sur les Bavardages !

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• Les discussions sur des sujets autres que Vikidia, il faut aller sur La cabane ;
• Les questions encyclopédiques, questions techniques, les questions concernant le fonctionnement de Vikidia ou les demandes d'aide, il faut aller sur Le Savant ;
• Les idées d'amélioration du site, il faut aller sur la boîte à idées ;
• Les critiques concernant Vikidia, il faut aller sur le Livre d'or ;

Bavardages de 2023

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Semaine 22

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Semaine 23

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Semaine 24

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Semaine 25

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Semaine 26

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Semaine 27

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Semaine 28

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Vikidia c'est

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Vikidia, le samedi 4 mai 2024 à 19:41, c'est...

...2 096 059 modifications par les utilisateurs, dont 80 725 membres, dont 258 actifs (0,319 %). Parmi les 224 240 pages de l'encyclopédie, il y a 41 579 articles, dont 129 Super Articles (0,31 %). On a recensé 7 bureaucrates, 24 administrateurs et 95 patrouilleurs.

Articles à améliorer

Il y a actuellement 1 article à améliorer.
Cette section regroupe tous les articles récents, de sujet admissible, mais non encyclopédiques en l'état, à améliorer pour éviter une suppression.

Administrateurs : consultez régulièrement cette section et supprimez les articles restés non encyclopédiques après une durée d'une semaine.

Article à améliorer

Brasidas

Articles à créer

• Vikidia:Articles à créer (articles importants à créer)
• Vikidia:Liste d'articles demandés (articles à créer demandés par les lecteurs).

Autres tâches

Projet:Maintenance

4 en copyvio

8 en doublon

3 en impasse

1 729 orphelin

20 sans plan

16 sans portail

22 à catégoriser

7 à mettre en forme

6 à relire

87 à simplifier

38 à sourcer

41 à vérifier

673 ébauches

28 à illustrer

60 long à illustrer

Nouveau super article ?

Je propose Établissements vikings au Groenland comme super article ici : Vikidia:Super article/Élection/Établissements vikings au Groenland. Astirmays (discussion) 19 juin 2023 à 07:39 (CEST)

{{Tolkien}}

Bonjour, un utilisateur ayant les capacités de codage suffisantes pourrait-il « transformer » le modèle:Tolkien en une boîte déroulante ? Merci d'avance, CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 19 juin 2023 à 18:05 (CEST)

CésarAuguste :  Fait. Laure Celestia (discussion) 21 juin 2023 à 14:03 (CEST)

Laure Celestia : C'est parfait, merci ! CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 21 juin 2023 à 15:14 (CEST)

Super article

Je propose que l'article Kenya sois un super article car il est bien rempli en illustration autant qu'en expliquation. Lisana 19 juin 2023 à 21:19 (CEST)

 Contre : pas de lien externe, article incomplet.--Simon2001 (discussion) 20 juin 2023 à 19:47 (CEST)

Simon2001 : Ce n'est pas parce qu'il est plutot cour qu'il est pas assé rempli. La taille de l'article n'est pas la taille de la calité de l'article . Lisana 20 juin 2023 à 21:02 (CEST)

Lisana : As-tu lu Vikidia:Super article/Charte ? CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 20 juin 2023 à 21:04 (CEST)

CésarAuguste : Oui je prend ton avis en compte. Lisana 20 juin 2023 à 21:09 (CEST) On va demander l'avis d'autres gens : Xwomen, Hermann, Loulla07 et Chiara02 : qu'en pensez vous ? Lisana 20 juin 2023 à 21:48 (CEST)

 Contre : Article incomplet. Laure Celestia (discussion) 21 juin 2023 à 14:06 (CEST)

 Contre fort Article nécéssitant du travail. Au niveau des sources, il en a deux. Ce qui n'est pas assez. Lisana : Prochaine fois, vérifie bien l'article avant de le prposer comme Super article Xwo'🌺 P@rler avec Xwo' 22 juin 2023 à 15:40 (CEST)

 PourMoi aussi je pense que cela est un super article, de plus, il est super bien illustré.

J'ai réfléchis, pardon.

Bonjour. Je tiens à exprimer mon sincère regret quant aux actes de vandalisme pro-russes et aux appels à débannir Ptyx, tout cela était de ma seule main. Ces actes, dont je ne croyais pas à certaines des opinions développées, étaient sérieusement lâches et je m'excuses pour tout cela.

Je m'excuses dès-lors auprès de Rome2, d'Astirmays, d'Emilian, de CésarAuguste, d'Étoile Rebelle et de toute la communauté de Vikidia. Je jures désormais de rester dans le cadre des règles.

Merci, 31.39.122.197 (discussion) 21 juin 2023 à 11:15 (CEST)

En ce qui me concerne, j'accepte vos excuses, si vous ne recommencez pas et contribuez positivement. J'ai vu dans vos contributions de nombreux ajouts pertinents, continuez ainsi ! CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 21 juin 2023 à 11:22 (CEST)

Merci de votre réponse rapide, j'attends les ressenties de contributeurs supplémentaires pour potentiellement pleinement recontribuer et avoir un avis définitif. 31.39.122.197 (discussion) 21 juin 2023 à 11:26 (CEST)

En ce qui me concerne, j'accepte également tes excuses surtout si tu contribue bien ! J'ai d'ailleurs aussi regarder tes contribution sur et je t'en félicite  ! Bonne journée, ꧁Willy77꧂ ✉️ 26 juin 2023 à 08:33 (CEST)

Fille manga

AB Louis, A123, Biggie small, Hérisson grognon, Macassar, Matteo1234321, Anouk 222, Chiara02, Chaton2014 et Loulla07 :Bonjour pouvez vous me donner des images de fille manga et de la bibliothécaire dans la série des désastreuses aventures des orphelins Beaudelaire ,s'il vous plaît ? Lisana 21 juin 2023 à 06:06 (CEST)

Et je voudrais pouvoir avoir des images de Sara Rue s'il vous plait.(c'est l'actrice de la bibliothécaire dans la série des aventures des orphelins Beaudelaire) Lisana

Lisana : Salut ! J'ai trouvé cette image :

Voilà !

pour Sara Rue . Vikidiment 🔥Loulla07🔥 ^Discuter ? 21 juin 2023 à 13:13 (CEST)

Loulla07 : merci infiniment et si tu as d'autre photo pour mes demande ou d'autre photo de Sara Rue n'hésite pas a me les montrer . Ps:Je ne veux pas t'arceler mais a tu d'autre photo de sara rue mais déguisée pour la série des Beaudelaire ? Lisana 21 juin 2023 à 13:20 (CEST)

Lisana : Je vais chercher et si je trouve, promis je te les montre . 🔥Loulla07🔥 ^Discuter ? 21 juin 2023 à 13:25 (CEST)

Loulla07 : merci et promis après j'arrête de t'arceler mais pourrais tu aussi chercher des photo ou vidéos des acteurs ou personnages de la série des orphelins beaudelaire s'il te plait ? Lisana 21 juin 2023 à 13:28 (CEST)

Lisana : Ne t'inquiète pas, tu ne me harceles pas, ça me fait plaisir de t'aider, je vais chercher tout ça . 🔥Loulla07🔥 ^Discuter ? 21 juin 2023 à 13:34 (CEST)

Loulla07 : merci infiniment Lisana 21 juin 2023 à 13:39 (CEST)

Lisana : Voici une photo de l'actrice de Violette :

Fichier:Malina-weissman-a-series-of-unfortunate-events-tv-show-premiere-in-nyc-14 thumbnail.jpg

par contre je n'arrive pas à trouver de photo de Sara Rue déguisé, mais je vais quand même continuer à chercher... 🔥Loulla07🔥 ^Discuter ? 21 juin 2023 à 13:43 (CEST)

Loulla07 : pas déguisée mais avec le costume de quand elle est dans le collège Profrok ou quand elle est voyante. Lisana 21 juin 2023 à 13:47 (CEST)

Lisana : OK . 🔥Loulla07🔥 ^Discuter ? 21 juin 2023 à 14:07 (CEST)

Loulla07 :Et sa serait possible d'avoir le générique du début ? (désolée de t'embêter ,vraiment... Lisana 21 juin 2023 à 14:11 (CEST)

Lisana : Je vais chercher pour le générique, et j'ai trouvé une photo de l'auteur :

et une des livres :

🔥Loulla07🔥 ^Discuter ? 21 juin 2023 à 14:37 (CEST)

Loulla07 : Merci je ferais bien tout sa (chercher des images de la bibliothécaire habillé en vyante et en bibliothécaire ,des photos de Klaus ,et Prunille baudelaie et encore monsieur Po ou le générique du début ) mais je suis sur kidicom max donc je ne peux pas le faire... mais toi tu peux donc j'éspère vraiment que sa te dérange pas de chercher tout ce que j'ai mis en parenthése... je suis vraiment horrible avec toi et j'en suis désolée... Lisana 21 juin 2023 à 14:43 (CEST)

Lisana : Mais non tu n'es pas horrible ! Ça me fait plaisir de t'aider . J'ai trouvé :

cette photo

de l'acteur du comte Olaf, mais je suis désolé, je n'arrive pas à trouver des photos d'eux tel qu'ils sont dans la série , il n'y a des photos que des acteurs... 🔥Loulla07🔥 ^Discuter ? 21 juin 2023 à 17:15 (CEST) Loulla07 : Merci pour toute ton aide et ce n'est pas grave si tu n'as pas trouver les autres personnages Klaus et Prunille et que tu n'est pas non plus trouvé le générique. Lisana 21 juin 2023 à 18:52 (CEST)

Lisana : De rien, ça m'a fait plaisir... Mais sinon j'ai trouvé

ça mais je ne sais pas ce que c'est. 🔥Loulla07🔥 ^Discuter ? 21 juin 2023 à 19:00 (CEST) Loulla07 : Moi non plus, il faudrait que quelqu'un puisse nous traduire sa. En tout cas c'est pas le générique du du début de la série... Lisana 21 juin 2023 à 19:18 (CEST)

Lisana et Loulla07 : C'est une lecture de piètre qualité de l'article Wikipédia en anglais sur la série de romans. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 21 juin 2023 à 19:35 (CEST)

CésarAuguste : merci ,pourrais tu nous aider a trouver les choses que j'ai demander s'il te plait ? En haut . Lisana 21 juin 2023 à 19:42 (CEST)

Lisana : Trouver des extraits de la série, ce n'est malheureusement pas possible à cause des droits d'auteur. Par ailleurs, il n'est pas très adéquat de mettre des photographies des acteurs sur la page concernant les livres... CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 21 juin 2023 à 19:44 (CEST)

CésarAuguste : mais cet article concerne aussi la série et le film. Lisana 21 juin 2023 à 19:46 (CEST)

Lisana : Non, cet article ne concerne que les livres. Il y a déjà une page sur la série (ici) et une page d'homonymie (ici). CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 21 juin 2023 à 19:48 (CEST)

Idée

Bonjour ! Ce matin, j'ai eu une idée : pourquoi ne pas créer une encyclopédie papier Vikidia, avec les articles les plus généraux ? Alors certes, Vikidia change tout le temps, mais... pourquoi pas ? A voir ! Je n'ai pas proposé mon idée dans la boîte à idées car trop peu consultée Mais une encyclopédie papier, ce serait bien aussi, non ? --꧁ 🌸 Melody 🌸 ꧂ (discussion) 21 juin 2023 à 13:41 (CEST)

Melody : Tu devrait comme même mettre tes idées dans la boite à idée. Sinon,  Contre : Vikidia évolue très rapidement, en plus, qui en acheterait ? Il y a internet, et il existe déjà le Larousse pour les peu qui s'intéresse aux encyclopédies versions papier. Laure Celestia (discussion) 21 juin 2023 à 14:11 (CEST)

Melody : Même avis que Laure Celestia. Vikidia évolue chaque instant, il faudrait donc sortir une nouvelle version papier chaque jour ? C'est tout simplement irréalisable, donc je m'y oppose fermement. 31.39.122.197 (discussion) 21 juin 2023 à 14:48 (CEST)

Melody : Par ailleurs, chaque article peut être imprimé (le lien est dans la Sidebar de l'article). CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 21 juin 2023 à 15:13 (CEST)

C'est pas vraiment une idée que nous pouvons réaliser, déjà ce choix reviendrait surtout à l'association. En soit, même si financièrement, elle se tient peut-être bien, rédiger et publier des encyclopédies papiers, c'est extrêmement cher en soit. —  Rome2 ^Discuter, le 22 juin 2023 à 17:40 (CEST)

C'est l'occasion de rappeler que le contenu de Vikidia étant entièrement sous licence libre, n'importe qui peut une créer encyclopédie papier Vikidia, avec une sélection d'articles, sans demander d'autorisation (les auteurs de Vikidia donnent d'office leur autorisation en contribuant, c'est rappelé sous la fenêtre d'édition et expliqué sur Vikidia:Droit d'auteur). Il n'y a pas de Vikidia papier à ma connaissance, mais par contre, l'organisation Kiwix propose une application qui permet de télécharger (ou ensuite copier d'un appareil à un autre) tout Vikidia (parmi d'autres ressources) pour la consulter hors-ligne. C'est présenté rapidement ici : Vikidia:Vikidia hors-connexion. Il parait que ça sert dans des écoles de pays où la connexion internet est inexistante, chère ou peu fiable. Aussi bien, vous servir de Kiwix et du "paquet" contenant tout Vikidia si vous partez en voyage en voilier ou quelque-chose comme ça !

(Et si ces pages vous paraissent incomplètes ou pas très à jour, n'hésitez pas à les compléter ou à poser des question en vue de les faire compléter). Astirmays (discussion) 22 juin 2023 à 21:10 (CEST)

Merci à tous pour vos réponses ! Effectivement, je n'avais pas pensé à tout ça --꧁ 🌸 Melody 🌸 ꧂ (discussion) 23 juin 2023 à 10:38 (CEST)

Prolongation de la suppression de DragonFruit

Bonjour, j'ai prolongé le vote de l'article DragonFruit. Vous pouvez mettre votre avis ici : Vikidia:Pages à supprimer/DragonFruit ꧁Coquelicot꧂ (discussion) 22 juin 2023 à 11:30 (CEST)

Bonsoir

Au vue du résultat, j'ai clôturé en suppression l'article. Dans ce genre de cas, où l'une des catégories de vote est très clairement évidente, on peut cloturer. Ici, on a 100% de suppression. Généralement, on prolonge quand ça se joue à deux ou trois voix. —  Rome2 ^Discuter, le 22 juin 2023 à 17:39 (CEST)

Rome2 : D'accord, merci à toi ! Bonne journée. ꧁Coquelicot꧂ (discussion) 25 juin 2023 à 12:15 (CEST)

Re-question

Rome2, Melody, Loulla07, Plume savante, Anouk 222, Étoile Rebelle, Lili, Willy77, Lucy H, Chaton2014, Coquelicot, Hérisson grognon, Éline13, Xiaoleung, Chiara02 et Xwomen :Bonjour ,pouvez vous me faire voir des images des personnages tèl qu'ils sont dans la série des désastreuses aventures des orphelins Beaudelaire s'il vous plait ? Lisana 22 juin 2023 à 19:56 (CEST)

je suis nouveau

Bonjour !!! Vous pouvez crée un article sur Sana Ait Messaoud ? C'est une grande personnalité au maroc ! Voici des sources fiables https://www.rekrute.com/sana-ait-messaoud-202002201702205e4e4ad8c6b25783706.html linkedin.com/in/sana-ait-messaoud-8b455031/?originalSubdomain=ma Je suis nouvelles et je voudrais voir comment vous allez procéder pour crée cette article Respectueusement Les gentils (discussion) 22 juin 2023 à 20:32 (CEST)Les gentils

Les gentils : Bonjour ,tu devrais plutot mettre cette demande dans Demander un article Lisana 22 juin 2023 à 20:44 (CEST)

Bonjour, votre sujet n'est pas assez connu, désolé. --Hérisson grognon ^scouic ? 23 juin 2023 à 17:27 (CEST)

Encore

Je propose que l'article Inde sois un super article car il est complet ,bien illustré et il y a beaucoup d'expliquations .Lisana 22 juin 2023 à 21:20 (CEST)

La section 'histoire' peut être enrichie, et il peut manquer de sources. De plus, j'ai pas vu tant d'illustrations que ça. Il n'est donc pas totalement prêt, à mon avis. 31.39.122.197 (discussion) 23 juin 2023 à 21:57 (CEST)

Ɓôñĵôûŕ ¡¡

Ɓôñĵôû@ ĵé m'àpéĺĺé Fûfû!* éþ ĵé vîéñþ ðû Þépàñéþ ¡ Pôûvéź vôûß m'éxpĺîqûéŕ ĺéß pŕîñçîpéß ĝéñéŕàûx ? Péñðéñþ qûé ĵé ĺîþ ĺà ñôþîçé ðû ßîþé Vîķîðîà ¿

(Traduction : Bonjour, je m'apelle Fûfû!* et je vient du Tépanet ! Pouvez vous m'expliquer les principes généraux ? Pendent que je lit la notice du site Vikidia ?)

Fûfû*! : Bienvenue ! Si tu parles des principes généraux sur vikidia, cette page pourrait t'aider : Vikidia:Règles#Principes généraux . Vikidiment 🔥Loulla07🔥 ^Discuter ? 24 juin 2023 à 11:13 (CEST) PS: Parles tu français ?

Méŕçî ɓéàûçôûpß@ màîß qû'éßþ çé qûé ĺé Ŵîķîçôðé Ĺôûĺĺà⁰⁷ ¿ (Traduction : Merci beaucoups, mais qu'est ce le Wikicode Loulla07 ?)

Fûfû*! : Bonjour et bienvenue. Je t'invite à aller lire attentivement Aide:Accueil, il y a plein de liens vers les différentes pages d'aide où tu trouveras des réponses. Lili ^✉ 24 juin 2023 à 11:30 (CEST)

La langue est facilement déchiffrable comme étant du français. Il utilise pour une raison inconnue des ß et des arobases partout, globalement toujours les mêmes caractères (dont certains ne sont pas français). Donc peut-être un troll qui veut se faire passer pour un non-francophone. 31.39.122.197 (discussion) 24 juin 2023 à 11:36 (CEST)

Méŕçî ¡ Ĺîĺî éþ Ĺôûĺĺà⁰⁷@ ĵé ĺîŕàîþ àþþéñþîvéméñþ þôûþéß ĺéß pàĝéß@ pôûŕ mîéûx mîþ çôññàîþŕé^ Modèle:Çôñþéñþ ¡¡ Éþ ĥéîñ ¿ Ĵé ñé ßûîß pàß ûñ þŕôĺĺ^

(Traduction: Merci ! Lili et Loulla07, je lirais attentivement toutes les pages, pour mieux mit connaitre.  !!) Et hein je ne suis pas un troll.

Fûfû*! : En tout cas, pour un fufu, tu ne passes pas inaperçu Lili ^✉ 24 juin 2023 à 11:46 (CEST)

Fûfû*! : Tu est un troll ? 2A01:CB04:4CF:CC00:6942:C2C:92A9:7493 (discussion) 24 juin 2023 à 15:09 (CEST)

Ĵé ŕépéþé qûé ĵé ñé ßûîß pàß ûñ þŕôĺĺ ¡

(Traduction : Je répète que je suis pas un troll !) 🌍 Fûfû*! Ûñé ûŕĝéñçé à mé ßîĝñàĺéé ¿ 🌍 24 juin 2023 à 19:32 (CEST)

Pourquoi serait-il un troll????? Cécé 24 juin 2023 à 23:37 (CEST)

État de l'article Travail précaire

Howdy (« salut ») à tous. Je traînais sur l'encyclopédie, parcourant de nombreux articles jusqu'à m'arrêté devant celui décrit ci-dessus. J'ai constaté le travail réalisé dessus, et j'ai du mal à saisir la pertinence de ce dernier. Sa présence ne me fait pensé qu'à une politique d'inclusion d'articles de manière exacerbée car l'article me paraît extrêmement restreint, au point qu'il me semble impossible de le développer davantage. 31.39.122.197 (discussion) 24 juin 2023 à 11:28 (CEST)

En effet. Il vaut mieux déplacer le contenu de l'article dans une section sur l'article Emploi. Laure Celestia (discussion) 24 juin 2023 à 11:59 (CEST)

Alors, non, c'est tout à fait admissible en tant que tel, et on peut utiliser l'équivalent Wikipédia pour le développer. --Hérisson grognon ^scouic ? 25 juin 2023 à 21:44 (CEST)

Problème

Bonjour, je voulais envoyé une demande de marrainage à Étoile Rebelle (d • c • b), mais un filtre m'en empêche. Il est écrit en rouge Cette action a été automatiquement identifiée comme nuisible et a donc été empêchée. Si tu es convaincu(e) que ta modification était constructive, tu peux contacter un administrateur et l’informer de ce que tu as essayé de faire. Voici une brève description de la règle de filtrage antiabus ayant détecté ton action : Vandalisme ponctuel mais je ne vandalise pas moi.

Étoile Rebelle : Si tu me lis, je peut dire que tu est ma marraine sur Vikidia sur ma page d'utilisateur, ou pas ? Ziou (discussion) 24 juin 2023 à 20:41 (CEST)

Étoile Rebelle : bonjour ! J'ai modifié le filtre. Normalement, ça devrait fonctionner.--Simon2001 (discussion) 24 juin 2023 à 21:18 (CEST)

Ziou : Tu peux réessayer de poster ta demande à Étoile Rebelle. Lili ^✉ 24 juin 2023 à 21:25 (CEST)

Mot de passe

Bonjour je suis l'utilisateur anime-Z et j'ai perdu mon mot de passe. Pouvez vous faire une Rcu ? Et faire un truc ?? 2A01:CB04:4CF:CC00:6942:C2C:92A9:7493 (discussion) 25 juin 2023 à 10:21 (CEST)

Bonjour, il n'y a pas d'utilisateur anime-Z. Es-tu sûr de l'orthographe ? Lili ^✉ 25 juin 2023 à 10:36 (CEST)

Lili : Bonsoir, il y a un utilisateur qui s'appelle Anime Z, c'est peut être lui... ꧁Loulla07꧂ ★☆On discute ?☆★ 25 juin 2023 à 21:53 (CEST)

Message

Bonjour j'ai reçu un message il y a écrit Tu flop. Es une insulte ou autre ? Le message vient de Pouloulou (d • c • b)

• Ps : Quelqu'un s'ai se que sa veut dire ? C'est méchant , gentil ? EP13 (discussion) 25 juin 2023 à 11:38 (CEST)

Éline13 :Aucune idée et dans tous les cas c'est un troll, donc ne t'attarde pas là-dessus ^^ Hermann (discussion) 25 juin 2023 à 11:41 (CEST)

Éline13 : C'est un vandale qui a écrit ça à plusieurs personnes. Il vient d'être bloqué. Lili ^✉ 25 juin 2023 à 11:43 (CEST)

Lili :Merci

@ Éline13, Bonjour. Je suis collégienne et j'ai déjà entendit cette expression dans la cour. Cela se traduit par « Tu es gênant », c'est la seule explication la plus simple que j'ai trouvée . Généralement, ce n'est pas vraiment positif d'entendre ça à son propos. Le mieux est de ne pas répondre, l'ignorance peut la meilleure réponse à cette situation. Cdlt. 🌸🍡Xiaoleung🍡🌸^{🍥和肖說話！🍥} 26 juin 2023 à 15:18 (CEST)

Proposition de suppression de Mort de personnages célèbres

Bonjour, je viens proposer la suppression de cet page qui n'a de mon point de vue rien d'encyclopédique (c'est quoi la limite de personnage célèbre ?, absence totale de source et des citations souvent apocryphes, style non encyclopédique...). Bref rien ne va avec cette page et les arguments sont à peu près les mêmes que pour la suppression de Liste des personnages historiques. Hermann (discussion) 25 juin 2023 à 12:20 (CEST)

D'accord avec ce vote, dont la question se pose depuis 12 ans déjà. Lili ^✉ 25 juin 2023 à 12:22 (CEST)

 Pour un débat sur le sujet. --Hérisson grognon ^scouic ? 25 juin 2023 à 21:43 (CEST)

D'accord pour un débat. Je ne dis pas que je voterai pour la suppression, mais le débat me semble justifié. —  Rome2 ^Discuter, le 25 juin 2023 à 22:07 (CEST)

La proposition de suppression me semble justifiée, mais ne pourrait-on pas plutôt faire de cet article l'équivalent de WP:Liste de morts insolites ? CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 26 juin 2023 à 10:19 (CEST)

Super article

Bonjour, à mon humble avis, l'article Pelé respecte entièrement la charte, c'est pourquoi j'aimerai le proposer comme Super article. Qu'en pensez vous ? Vikidiment ꧁Loulla07꧂ ★☆On discute ?☆★ 25 juin 2023 à 18:45 (CEST)

Loulla07 :  Plutôt pour bien illustré, complet... Il faudrait juste des légendes aux images, et "dispatcher" l'introduction un peu longue dans des sous-sections. Nirgendwo (discussion) 25 juin 2023 à 22:18 (CEST)

Loulla07 :  Plutôt pour Idem à Nirgendwo (d • c • b). ꧁Willy77꧂ ✉️ 26 juin 2023 à 08:30 (CEST)

 Contre dans cet état. On a un énorme pavé qui suit l'introduction sans en faire vraiment partie, la plupart des sections ne contiennent que des tableaux... Par ailleurs, la charte mentionne également l'importance de points de vue diversifiés sur le sujet... CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 26 juin 2023 à 10:23 (CEST)

Il y a beaucoup de matière, certes, mais beaucoup de phrases et de vocabulaire un peu bizarres, (à moins que ce soit du jargon), qui pourrait venir d'une traduction automatique, ce qui est déjà arrivé de ce contributeur ("Carlos Alberto, soudain précipité, a pu tirer dans le 4-1." ou "il excellait dans les airs, en raison de sa précision de cap, de son timing et de son élévation.") Répétition avec des chiffres différents : "Pelé a marqué 1283 buts en 1363 matchs", y compris des matchs..." puis "Pelé a marqué 1301 buts dans toute sa carrière, et il a fallu 1390 matchs pour y parvenir.". Et puis pas de légende aux images par exemple, etc. Je pense que c'est article est loin d'être mûr... Astirmays (discussion) 26 juin 2023 à 20:52 (CEST)

 Plutôt contre Article ayant du potentiel, mais beaucoup trop footbalistiquement centré, Pelé n'a pas fait que du football dans sa vie, il y a un manque de diversité d'approche, on pourrait parler de l'influence qu'il a eu culturellement parlement, les éventuels biopics etc. Outre les remarques déjà formulé. Hermann (discussion) 26 juin 2023 à 21:19 (CEST)

 Contre Idem. Laure Celestia (discussion) 27 juin 2023 à 11:15 (CEST)

Vikidia et les femmes

Je voudrais attirer l'attention de toute la communauté sur un fait : sur les 5466 pages de la catégorie Personnalité par ordre alphabétique on compte seulement 1344 femmes (en se référant à la Catégorie), ce qui représente tout juste 25 % des biographies, ça reste toujours mieux que Wikipédia qui est au alentour de 20%, mais assez peu représentatif à mon sens si on se fit à l'enquête qui a été réalisé (où la majorité des répondants au sondage sont des filles, même si au niveau des contributeurs répondant la majorité semble être masculine). Le Portail:Femmes est assez récent par ailleurs (à peine 3 ans). Pour vous donner une série d'exemple : on a Margaret Thatcher mais pas Barbara Castle, Simone Veil mais pas Élisabeth Badinter, ni Jane Fonda ou Margaret Sanger ou encore Naomi Sims, Shirin Ebadi, Marie Marvingt, Charlotte Béquignon-Lagarde, Sirimavo Bandaranaike, etc. Partant de ce constat, je souhaiterai soit proposer un VikiProjet, soit éventuellement l'organisation d'un VikiConcours centré sur ce thème (à l'image du VikiSolidaire), soit un projet plus permanent. A titre personnel j'ai une préférence pour la troisième option afin d'éviter "l'effet de mode" et faire davantage un travail sur le long terme. Pour l'élaboration d'une liste d'article on pourrait prendre comme base ceci. J'aimerai avoir votre avis là-dessus et éventuellement voir qui serait intéressé par un tel projet. Hermann (discussion) 26 juin 2023 à 23:17 (CEST)

Hermann : Tu peux travailler sur ce sujet (ainsi que ceux qui te rejoindront !), je veux juste relever que la volonté de travailler sur cet angle n'a pas été inexistante sur ce wiki jusque là : il y a déjà eu (ou même il y a toujours) des contributeurs qui se sont impliqués ou qui s'impliquent là-dessus, peut-être en particulier parmi les projets scolaires, vois par exemple : Projet:Femmes scientifiques - Collège Jean Moulin Poitiers, Projet:Femmes scientifiques. Après, si il y a moyen de mieux organiser cela, très bien !

Quand aux vikidiens réguliers, je crois qu'il y a eu un basculement il y a 3 ou 4 ans. Avant, les garçons/hommes étaient surreprésentés dans les mêmes proportions que sur Wikipédia, maintenant il y a beaucoup plus de filles. Je ne sais pas à quoi c'est dû... Astirmays (discussion) 26 juin 2023 à 23:46 (CEST)

Hermann et Astirmays : Cette sous-représentation (de la moitié de l'humanité, quand même) est effectivement ce qui a poussé à la création des deux catégories par ordre alphabétique, afin de mettre en relief cette sous-représentation. Ça faisait suite à la création de l'article Une femme, par Chantal (d • c • b). De même pour le Portail:Femmes.

Je serais très intéressée pour participer à un projet permanent sur le sujet (lié au portail, pour plus de visibilité). Pour une liste d'articles, on a aussi Ni vues ni connues, et peut-être aussi une chasse aux « épouse de... » et autres « fille de... », dans les articles consacrés à ces messieurs Lili ^✉ 27 juin 2023 à 10:11 (CEST)

Pour la parité avec mon article sur Ungern, j'ai créé une petite ébauche (que je compléterai par la suite) tirée des liens rouges de Ni vues ni connues : Élisabeth Báthory. Par ailleurs, je n'ai pas pour habitude d'insérer la Catégorie:Personnalité par ordre alphabétique... Est-ce grave ? CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 27 juin 2023 à 10:51 (CEST)

CésarAuguste : C'est une habitude à prendre Lili ^✉ 27 juin 2023 à 11:02 (CEST)

Hermann : J'aimerais bien participer à un projet permanent. Cependant, étant plus de le wikicode que dans la rédaction, j'aurais du mal à créer pas-mal d'articles... Je pense m'occuper d'un travail de fond sur les articles des autres (infobox, modèle, portail, catégorie, palette, ...) en plus de quelques articles rédigés. En tout cas, pour la mise en place d'un projet, tu peux compter sur moi pour t'aider, . Sinon,  Pour faire le prochain VikiSolidaire sur le thème des personnalité féminine (Avec @ Étoile Rebelle, on en avait fait notre thème pour notre équipe au dernier VikiSolidaire). Laure Celestia (discussion) 27 juin 2023 à 11:13 (CEST)

Aussi, pour aider à établir des listes d'articles à créer, je peut emprunter toooooout les Science & Vie Junior disponible dans ma médiathèque pour éplucher tout les pages qui ont une BD sur « les oublié(e)s de la science » (ça me fera du travail , mais mes cours sont finis, j'ai du temps libre). Et emprunter tout autre ouvrage sur des femmes. Laure Celestia (discussion) 27 juin 2023 à 11:13 (CEST)

Je participe volontiers à ce projet étant donné que c'est un de mes sujet préféré. --✮⋆⋅Mlle Étoile Rebelle (discussion) 27 juin 2023 à 11:25 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Hermann, Laure Celestia et Étoile Rebelle : La page de projet est créée. Lili ^✉ 27 juin 2023 à 12:35 (CEST)

L'emploi de l'écriture inclusive (avec le point médian) sur la page de projet est-il judicieux ? CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 27 juin 2023 à 12:50 (CEST)

CésarAuguste :  Pour. Laure Celestia (discussion) 27 juin 2023 à 12:52 (CEST)

CésarAuguste : Je pense que ce serait étrange (quoi que révélateur du problème) d'invisibiliser les femmes sur ce projet Lili ^✉ 27 juin 2023 à 12:54 (CEST)

Lili : Je ne parlais pas d'invisibiliser qui que ce soit, je soulignais seulement le caractère partisan du point médian. À mon sens, de simples parenthèses, qui ont le même usage sans la connotation partisane, me sembleraient plus adaptées. Mais ce n'est que mon avis. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 27 juin 2023 à 12:56 (CEST)

CésarAuguste : En fait, c'est le projet dans son ensemble qui est partisan, puisqu'une bonne partie de la société ne considère pas la sous-représentation des femmes comme un problème (place des hommes et des femmes, cuisine, tout ça tout ça). Ça me semblait donc pertinent d'utiliser ici le point médian (ce que je ne ferais pas dans les articles sans consensus de la communauté).

Concernant les parenthèses, outre le fait que je trouve qu'elles alourdissent visuellement le texte (elles sont de grande taille), elles font aussi partie de l'écriture inclusive et ne font donc pas l'unanimité. En plus, elles ont un caractère enfermant (genre on met le sous-groupe entre parenthèses). Si l'on veut suivre les recommandations de l'Académie française (qui n'a aucune légitimité, mais que pas mal de gens écoutent), la seule règle acceptable serait le fait que le masculin l'emporte sur le féminin, règle partisane fixée par l'Académie elle-même (règle que même certains de ses membres ne respectaient pas, d'ailleurs).

Sinon, on a la possibilité d'utiliser la formule « Liste des personnes qui participent à ce projet », mais on en revient à l'invisibilisation À voir ce qu'en pensent les autres. Lili ^✉ 27 juin 2023 à 14:09 (CEST)

Ah, d'accord ! Bon, si Vikidia devient une encyclopédie partisane, en ce cas cela ne pose absolument aucun problème. J'ignorais complètement que c'était le rôle de Vikidia de promouvoir le rôle des femmes.

Simplement pour revenir sur les parenthèses, c'est différent de l'écriture inclusive (ce qui fait que c'est justement plus accepté), il s'agit des mêmes parenthèses que l'on met pour le pluriel supposé (exemple : le(s) responsable(s)). Pour le « caractère enfermant », après, on peut toujours trouver des symboliques dans toutes les langues, mais sinon, on peut mettre les parenthèses à l'envers si ça « enferme moins » (« liste des participant)s( »). Je suis bien d'accord que l'Académie française est plus que contestable et que ses recommandations sont anecdotiques, mais en ce qui concerne le pluriel masculin qui « prime » sur le pluriel féminin, c'est une des conséquences du fait que le genre neutre latin, disparu en ancien français, ait fusionné avec le masculin (dans les langues indo-européennes, le masculin et le neutre sont beaucoup plus proches entre eux qu'ils ne le sont du féminin qui a d'autres origines). La règle est relativement récente (fin Renaissance ou un peu après, je crois ? Quand le français tel qu'on le connaît a commencé à être structuré et encadré par des règles).

Je regrette sincèrement qu'il y ait un débat sur des parenthèses... C'est simplement que les points cassent le rythme des mots et revêtent une connotation partisane, mais si c'est le but et que Vikidia elle-même suit le mouvement, cela n'a plus rien de choquant. Mais ne pas oublier de changer les principes fondateurs en ce cas. D'autres avis ? CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 27 juin 2023 à 22:31 (CEST)

CésarAuguste : C'est bon, rassure toi, j'ai tout neutralisé, c'est bon. Sauf le titre du projet, qui est encore partisan. Lili ^✉ 27 juin 2023 à 22:50 (CEST)

J'ai seulement fait une remarque sur un micro-détail et l'on me blâme d'accuser le projet de non-neutre ? Ce n'est pas moi qui ai défini ce projet comme partisan. Le titre correspond tout à fait, tout comme les statistiques données dans l'introduction. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 27 juin 2023 à 22:52 (CEST)

« J'ignorais complètement que c'était le rôle de Vikidia de promouvoir le rôle des femmes. » OK, disons que ce n'est pas toi qui as écrit ça. Lili ^✉ 27 juin 2023 à 23:06 (CEST)

C'était en réaction à l'affirmation « c'est le projet dans son ensemble qui est partisan », qui m'avait surpris. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 27 juin 2023 à 23:12 (CEST)

C'est pour ça que la phrase se poursuit (avec « puisque ») : j'ai expliqué ce que j'entendais par là. Lili ^✉ 27 juin 2023 à 23:28 (CEST)

On est sur des questions chatouilleuses... Bon, au moins la discussion est plutôt courtoise ! Perso, je ne m'aligne pas sur les positions les plus militantes de ce genre de questions.

Par ex, je suis d'accord sur le fait qu'il est souhaitable qu'il y ait plus de biographies de femmes, mais quant au point de perspective, l'objectif idéal, un discours fréquent (au-delà de Vikidia hein !) laisse entendre (sans trop le dire directement) que ce serait d'atteindre la parité presqu'exacte en nombre d'articles sur des femmes et sur des hommes. Ben là, je ne partage pas l'idée. Quand dans les faits, et historiquement, ce sont plus souvent des hommes qui ont eu des rôles officiels par exemple, on ne peut pas revenir dessus. Et je crois même que la cause n'en est pas que des formes de dominations à abattre mais que ça peut être des fondements psychologiques, "anthropologiques", des aspirations sensiblement différentes. Quand bien même au niveau individuel toutes les variations sont possibles, et ce qui n'empêche pas qu'il y ait de nombreuses femmes à toutes les époques qui ont eu des rôles ou des parcours qui justifient qu'on parle d'elles.

Au passage, l'article Ni vues ni connues est un bon exemple de "candidat" pour la création d'un élément Wikidata puis la catégorisation de l'article dans Catégorie:Article lié directement à son élément Wikidata ! Astirmays (discussion) 28 juin 2023 à 00:45 (CEST)

On est d'accord, pour que des articles sur des femmes soient admissibles sur Vikidia, il faut d'abord que celles-ci soient suffisamment connues dans la "vraie vie". Donc on n'arrivera jamais à 50/50. --Hérisson grognon ^scouic ? 28 juin 2023 à 10:41 (CEST)

Pour avoir plus de femmes dans les articles, je suis totalement d'accord. Par contre, je rejoins aussi le 50/50, ce sera impossible à atteindre, même s'il y a de plus en plus de femmes importantes (et même à l'époque qui ont joué des rôles énormes), il ne faut pas oublier que dans des époques lointaines, comme la Monarchie, l'Antiquité ou le Moyen-Âge, les femmes étaient minoritaires dans les rôles importants, donc, ce sera compliqué le 50/50 à moins de s'empêcher de parler de certaines choses pour éviter les hommes, mais je doute que ce soit judicieux. Néanmoins, même si on atteint pas les 50/50, il faut créer des articles sur les femmes. —  Rome2 ^Discuter, le 28 juin 2023 à 17:45 (CEST)