Discussion utilisateur:Hérisson grognon

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Suppressions d'articles ou de contenu[modifier le wikicode]

Salut Hérisson grognon,

Bravo pour ton travail, mais dernièrement, je vois plusieurs modifications ou suppressions de ta part qui posent problème, puisqu'elle passent à la trappe pas mal de contributions et de contenu valable et utile (et faites sans une discussion qui pourrait être indiquée pour des modifs notables dont l'intérêt ou le sens ne vont pas de soi) :

  • mise en redirection de l'article Libéralisme économique vers néolibéralisme. Or suivant w:néolibéralisme, c'est un terme qui a des définitions très diverses. Et puis il est construit en référence au libéralisme (économique) tout court. Donc si on n'a pas d'article sur le "simple" libéralisme économique, il y a un problème.
  • poids redirigé vers masse, alors qu'on a tenté dans la page qui passe à la trappe d'éclairer le lecteur sur la différence justement... Je suis triste
  • autre suppression d'une page d'homonymie, alors qu'on a une page homonyme, et tu déwikifies les pages qui appellent la redirection plutôt que de corriger vers l'article cible qui existe pourtant : Rivest Shamir Adleman
  • suppression d'images et de contenu sur un sujet sans doute sensible, mais pour lequel les rédacteurs et relecteurs précédents n'ont pas choisi à la va-vite ce qu'ils y mettaient ;
  • autre suppression d'une page d'homonymie qui était sans doute à revoir et compléter, mais pas à faire disparaître...

Pourquoi autant de choses de ta part qu'il y a maintenant (selon moi) à revoir/réparer ? (Dont des modifications indirectes et pas faciles à repérer, retrouver, comme quand il y a des corrections de redirections à la suite d'un renommage de ta part). Le fait de vouloir en faire trop, trop vite ? Astirmays (discussion) 30 août 2022 à 22:10 (CEST)

Bonjour @ Astirmays. Tout d'abord, merci pour l'attention constante que tu portes aux contributions des Vikidiens. Pour ce qui est de celles que tu contestes, je vais les expliquer point par point :
  1. Je me suis rendu compte que les articles Libéralisme économique, Néolibéralisme et Ultralibéralisme parlaient exactement de la même chose, j'ai donc décidé de les fusionner. Après, pourquoi ai-je choisi Néolibéralisme comme titre ? D'une part, c'est le titre le plus court. D'autre part, je n'ai jamais bien compris la différence entre néolibéralisme et libéralisme économique, mais si le mot néolibéralisme englobe les différents courants du libéralisme économique, il vaut mieux choisir néolibéralisme comme titre, non ?
  2. Je suis parti du principe que quand les 8-13 ans parlent du poids d'un objet, ils veulent en réalité parler de sa masse. Tout d'abord, je me suis dit qu'on ne pouvait pas corriger un usage d'un mot devenu trop courant, bien que pouvant prêter à confusion. J'ai gardé un bandeau Ne pas confondre avec Poids (force) ! en haut de l'article. Mais, réflexion faite, cela me gênait aussi. J'ai donc redirigé Poids directement vers Poids (force) étant donné que les RI de chaque article précisent qu'il ne faut pas confondre poids et masse (en plus des bandeaux de confusion). En tout cas, mettre Poids et Masse dans une page d'homonymie "Poids" (alors qu'on veut justement insister sur le fait que ce soient deux mots différents) me semblait assez maladroit.
  3. Le problème pour Rivest Shamir Adleman, c'est qu'il est beaucoup moins connu que le Revenu de solidarité active. J'ai donc modifié la redirection RSA conformément au principe de moindre surprise (et supprimé les liens désormais obsolètes), mais je suis prêt à t'aider à faire une page d'homonymie ainsi que de nouveaux liens pointant vers le langage informatique dans les articles concernés. (D'ailleurs, à première vue, on dirait que Rivest Shamir Adleman est une personne avec 2 prénoms et un nom de famille... Je propose donc de renommer l'article en Chiffrement RSA comme ça a été fait sur Wikipédia).
  4. J'étais venu sur les articles relatifs à la sexualité (qui n'est pas mon thème principal de contribution) exprès pour les nettoyer d'images potentiellement choquantes... D'une part je ne sais pas si les phallus représentés sur les sculptures antiques sont suffisamment représentatives de la réalité (extrêmement petits et les proportions sont (volontairement) fausses), d'autre part je ne vois pas l'intérêt de mettre des phallus d'animaux pour "remplacer" ceux d'humains...
  5. Je me suis conformé une fois de plus au principe de moindre surprise : quand on parle de balance, on parle beaucoup plus souvent de l'outil de pesée que de la constellation homonyme. C'est comme si je transformais l'article Wikipédia en page d'homonymie au motif que le mot désigne aussi un astéroïde (source).
Voilà, j'espère que ces réponses t'apportent des éclaircissements sur mes choix éditoriaux, n'hésite pas à continuer d'en discuter avec moi.
Cordialement,
--Hérisson grognon 🦔 lui donner des insectes 31 août 2022 à 10:50 (CEST)
Très bien, c'est le fonctionnement souhaitable (en discuter.
  1. Le terme néolibéralisme (j'ai déjà indiqué la page WP) est employé historiquement pour des courants variés (donc disparates, et qui ne répondent pas ensemble à une même définition) ou en gros par des opposants au libéralisme qui estiment manifestement qu'il n'est pas tenable de s'opposer frontalement au libéralisme économique globalement, donc qui en font extraient une figure plus facilement critiquable, mais pas très bien définie. Il est plus neutre que l'article principal soit libéralisme économique, qu'on garde ou non l'article sur le néolibéralisme.
  2. Comme ta première modif le reflète, l'emploi du mot poids quand on pense masse (qui se mesure en kilogrammes) est très courante. D'où la page d'homonymie, pour que le lecteur détermine sur quoi il va lire l'article. Arriver directement sur l'article poids (force), c'est courir le risque qu'il n'ai toujours pas réalisé la différence (tiens, pourquoi ça ne parle pas de kg ?)
  3. très bien pour le renommage de Rivest Shamir Adleman, puis il y restera à restaurer les liens dans les articles qui y renvoyaient.
  4. Enlever toute image sur ces sujets est une solution de facilité, mais ça enlève une part notable ce qu'apportent ces articles. Une encyclopédie est bien là pour qu'on puisse trouver des images choisies sur ce sujet sans que ce soit de la pornographie. La question des proportions, ce serait une grande question et ce que tu dis ne va pas de soi pour les images choisies, dont une seule représente le pénis d'un homme.
  5. Vois les statistiques de consultation des pages liées sur la page d'homonymie Balance de Wikipédia (un bon outil pour créer une page d'homonymie sur Vikidia). On voit Balance (astrologie)' et Balance commerciale devant Balance (instrument) en nombre de consultations et quelques autres qui suivent pas très loin. Astirmays (discussion) 31 août 2022 à 11:58 (CEST)
Notification Astirmays : Je suis d'accord avec toi sur toute la ligne, sauf pour le point sur le néolibéralisme et celui sur la balance.
  1. néolibéralisme : il me semble qu'il vaut mieux des mots courts pour une encyclopédie à destination des enfants et d'ailleurs les trois notions se rejoignent dans la presse politique non spécialiste.
  2. balance : sur Wikipédia, les lecteurs cherchent peut-être davantage la balance commerciale ou la constellation que l'outil de pesée, mais cela m'étonnerait que les enfants fassent pareil en cherchant le même mot...
--Hérisson grognon 🦔 lui donner des insectes 31 août 2022 à 12:10 (CEST)

Gazette Été 2022[modifier le wikicode]

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Bulestbot (discussion) 6 septembre 2022 à 17:19 (CEST)