Actualités, astuces, interview... Venez lire la gazette de ce printemps de Vikidia ! 
Vikidia:Bavardages/2022/45
Cette page est destinée aux discussions, débats et annonces concernant Vikidia et sa communauté. Les discussions hors-sujet seront supprimées.
Cette page n'est pas la bonne pour :
- Les discussions sur des sujets autres que Vikidia, il faut aller sur La cabane ;
- Les questions encyclopédiques, questions techniques, les questions concernant le fonctionnement de Vikidia ou les demandes d'aide, il faut aller sur Le Savant ;
- Les idées d'amélioration du site, il faut aller sur la boîte à idées ;
- Les critiques concernant Vikidia, il faut aller sur le Livre d'or ;
Vikidia c'est[modifier | modifier le wikicode]
...2 093 794 modifications par les utilisateurs, dont 80 692 membres, dont 260 actifs (0,322 %). Parmi les 224 146 pages de l'encyclopédie, il y a 41 523 articles, dont 129 Super Articles (0,31 %). On a recensé 7 bureaucrates, 23 administrateurs et 95 patrouilleurs.
Articles à améliorer[modifier | modifier le wikicode]
Il y a actuellement 1 article à améliorer.
Cette section regroupe tous les articles récents, de sujet admissible, mais non encyclopédiques en l'état, à améliorer pour éviter une suppression.
Administrateurs : consultez régulièrement cette section et supprimez les articles restés non encyclopédiques après une durée d'une semaine.
Autres tâches[modifier | modifier le wikicode]
Elargir un peu la cible de l'encyclopédie VIKIDIA[modifier | modifier le wikicode]
Je fréquente l'encyclopédie Vikidia depuis quelques années. Au fil des mois et années, une conviction s'est affermie dans mon esprit. La cible avouée des 8-13 ans est trop étroite ; il serait bon de l'élargir aux 8-15 ans. Les enquêtes nous prouvent que Vikidia est fréquentée et lue par les enfants ET les ados. Les contributeurs ne deviennent vraiment efficaces que dans les toutes dernières années de la cible actuelle. Il est dommage que ayant atteint les 13 ans, ils aient la tentation de penser qu'il est temps pour eux de passer à autre chose.
Par ailleurs, je ne pense pas qu'élargir l'encyclopédie aux 8-15 ans modifierait le concept basique initial qui est de s'adresser aux jeunes écoliers, lycéens et collégiens. Par contre, il permettrait d'accélérer son développement et d'avoir davantage de contributeurs en mesure d'enrichir véritablement en quantité et en qualité les articles couvrant l'immense domaine encyclopédique.
J'aimerais bien qu'il y ait un débat là-dessus et qu'ensuite on procède à un vote du genre : Êtes-vous pour ou contre élargir la cible de Vikidia en définissant celle-ci comme : "l'encyclopédie des 8-15 ans que chacun peut améliorer". Je le répète, cela permettrait de davantage concerner les 13-15 ans qui, comme contributeurs, peuvent apporter énormément à l'encyclopédie. --G2C (discussion) 7 novembre 2022 à 11:02 (CET)
- Je suis d'accord avec cette idée même si je pense que notre affichage n'empêche pas les plus de 13 de contribuer. Comment s'en rendre compte?--Macassardiscuter 7 novembre 2022 à 13:44 (CET)
- Je suis d'accord aussi, je pense qu'il faudrait carrément enlever la mention d'âge du slogan (mais le conserver dans les règles internes afin qu'on vise toujours cette tranche d'âge niveau accessibilité). Pourquoi pas l'encyclopédie des jeunes et de tous ceux qui veulent une présentation simple d'un sujet ? Magasin3 (discussion) 7 novembre 2022 à 14:07 (CET)
- La mention de l'âge dans le slogan ne me gêne pas ; elle permet de bien positionner Vikidia par rapport à Wikipédia, de bien les différencier, tout en laissant entendre clairement que, comme on vise les enfants et ados, le traitement et la rédaction des articles leur sont adaptés. Et puis... on ne change pas une formule qui marche, or Vikidia adopte depuis le début le positionnement "l'encyclopédie des kids". En élargissant de 8-13 à 8-15, on ne modifie qu'à peine ce positionnement "kid" qui démarque Vikidia de Wikipedia (et qui semble marcher plutôt bien jusqu'à présent). La formulation "L'encyclopédie des jeunes" me semble beaucoup trop vague (on met "les jeunes" à toutes les sauces), en même temps qu'un peu désagréable pour Wikipédia qu'on désignerait implicitement comme "l'encyclopédie des vieux". Maintenant, ce n'est que mon point de vue. --G2C (discussion) 7 novembre 2022 à 15:42 (CET)
- Je suis aussi d'accord, mais je pense que la mention devrait être aussi sur toutes les Vikidias (donc je pense qu'il faut soit passer par l'Association, soit faire une PDD sur toutes les Vikidias mais cette 2ème proposition serait compliquée). Mais si on décide localement avec une PDD sur fr, la mention ne sera modifiée uniquement sur fr. Je remarque aussi que sur es, l'âge n'est pas précisé, donc on pourrait aussi faire comme eux au pire, pour s'aligner avec eux (et éviter de mentionner une tranche d'âge précise).--Simon2001 (discussion) 7 novembre 2022 à 16:29 (CET)
- Bonsoir, j'arrive en coup de vent juste pour dire que je suis à 100% d'accord avec la proposition et les motivations de G2C (d • c • b). Personnellement, je contribue déjà avec un public également adolescent en tête, et je pense qu'il serait bien de l'expliciter afin de ne pas faire fuir trop facilement les ados qui ont plus de 13 ans. Sureau Souhaites-tu me parler? 12 novembre 2022 à 01:42 (CET)
- En vrai, moi j'irai même jusqu'à 18 ans au nombre de lycéens qui avouent se fier à Vikidia plus qu'a Wikipédia pour la simplicité pour leurs cours. —
Rome2 Discuter, le 13 novembre 2022 à 00:40 (CET)
Pour fort J'allais le proposer ! Ce débat n'a rien d'accessoire, c'est au contraire un nécessaire réajustement de la philosophie initiale du site à sa réalité. J'ai l'impression qu'actuellement, sur le wiki, les 8-13 ans (visés par le slogan, donc forcément attirés en majorité) soit discutent sur les multiples forums, soit contribuent à des articles sur la culture populaire, sans franchement élargir leur spectre. Sans doute parce que les articles sur des sujets "sérieux" sont trop compliqués pour eux. Et puis, d'un autre côté, on a ce que dit Rome2. Alors, ce n'est plus l'encyclopédie des 8-13 ans ; le public du site est en réalité bien plus large, et on aurait tout intérêt à le mentionner clairement dès la page d'accueil. Personnellement j'écris aussi pour des ados, je ne pense pas que les enfants de même 13 ans comprennent grand-chose aux enjeux politiques du moment. Je serais plutôt pour élargir à 8-17 ans (quand on a 18 ans, on peut comprendre les articles de Wikipédia). Ou "ceux qui veulent une présentation simple d'un sujet". Ou encore : "8-17 ans et ceux qui veulent une présentation simple d'un sujet" 
On lance une prise de décision ? 
Simon2001 : on n'a pas vraiment besoin de faire un débat global, on peut juste débattre sur le changement de la version francophone, et ensuite, si ça aboutit, on informera les autres versions, qui seront libres de discuter de ce changement chez elles. --Hérisson grognon 🦔 lui donner des insectes 13 novembre 2022 à 22:46 (CET)
- En vrai, moi j'irai même jusqu'à 18 ans au nombre de lycéens qui avouent se fier à Vikidia plus qu'a Wikipédia pour la simplicité pour leurs cours. —
- Bonsoir, j'arrive en coup de vent juste pour dire que je suis à 100% d'accord avec la proposition et les motivations de G2C (d • c • b). Personnellement, je contribue déjà avec un public également adolescent en tête, et je pense qu'il serait bien de l'expliciter afin de ne pas faire fuir trop facilement les ados qui ont plus de 13 ans. Sureau Souhaites-tu me parler? 12 novembre 2022 à 01:42 (CET)
- Je suis aussi d'accord, mais je pense que la mention devrait être aussi sur toutes les Vikidias (donc je pense qu'il faut soit passer par l'Association, soit faire une PDD sur toutes les Vikidias mais cette 2ème proposition serait compliquée). Mais si on décide localement avec une PDD sur fr, la mention ne sera modifiée uniquement sur fr. Je remarque aussi que sur es, l'âge n'est pas précisé, donc on pourrait aussi faire comme eux au pire, pour s'aligner avec eux (et éviter de mentionner une tranche d'âge précise).--Simon2001 (discussion) 7 novembre 2022 à 16:29 (CET)
- La mention de l'âge dans le slogan ne me gêne pas ; elle permet de bien positionner Vikidia par rapport à Wikipédia, de bien les différencier, tout en laissant entendre clairement que, comme on vise les enfants et ados, le traitement et la rédaction des articles leur sont adaptés. Et puis... on ne change pas une formule qui marche, or Vikidia adopte depuis le début le positionnement "l'encyclopédie des kids". En élargissant de 8-13 à 8-15, on ne modifie qu'à peine ce positionnement "kid" qui démarque Vikidia de Wikipedia (et qui semble marcher plutôt bien jusqu'à présent). La formulation "L'encyclopédie des jeunes" me semble beaucoup trop vague (on met "les jeunes" à toutes les sauces), en même temps qu'un peu désagréable pour Wikipédia qu'on désignerait implicitement comme "l'encyclopédie des vieux". Maintenant, ce n'est que mon point de vue. --G2C (discussion) 7 novembre 2022 à 15:42 (CET)
- Je suis d'accord aussi, je pense qu'il faudrait carrément enlever la mention d'âge du slogan (mais le conserver dans les règles internes afin qu'on vise toujours cette tranche d'âge niveau accessibilité). Pourquoi pas l'encyclopédie des jeunes et de tous ceux qui veulent une présentation simple d'un sujet ? Magasin3 (discussion) 7 novembre 2022 à 14:07 (CET)
Image venant de Commons[modifier | modifier le wikicode]
Bonne semaine à tous. Il y a une chose que je ne comprends absolument pas — et de laquelle je vais parler aujourd’hui. C’est la catégorie : Image provenant de Commons. Cette catégorie est pleine d’images soit directement copiées de Wikimedia Commons (?!), soit copiées dans une version de qualité réduite (1 et 2, 1 et 2, etc.). Sachant que :
- le site Vikidia semble un peu limité en ressources (à l’inverse de Commons) ;
- on peut introduire des images de Commons facilement dans les articles ;
- ces copies sont souvent « mal faites » (problème de licence ou de crédit d’auteur) ;
quel est l’intérêt de ces copies ? Camélicorne (discussion) le 7 novembre 2022 à 16:47 (CET).
- J'ai déjà exposé mes arguments sur ce sujet : les fichiers de Wikimedia Commons ont souvent des noms dans une langue autre que le français (anglais majoritairement mais aussi russe, bulgare ou ukrainien, ce qui dans ces derniers cas peut poser problème au niveau du clavier), ou bien des noms composés d'une série de chiffres et de lettres, ce qui n'est pas pratique pour les insérer dans les articles. En les important ici, on leur donne des titres francophones et simples. D'autant plus que, pour les jeunes contributeurs/rices, cela facilite l'accès aux images : la banque d'images est plus accessible et plus navigable que Wikimedia Commons qui, en outre, fonctionne en anglais.
CésarAuguste l'Empereur vous écoute 7 novembre 2022 à 17:10 (CET)
- CésarAuguste : Je comprends l’argument de la langue pour le nom des fichiers. Concernant Commons, il est très correctement traduit en français, donc beaucoup moins. Cependant, je ne suis pas sûr que cette facilité soit d’une grande importance au regard de toute la maintenance qu’il y a à faire sur ces images, concernant les auteurs et licences mal créditées. Suis-je autorisé à supprimer toute image dont le crédit d’auteur est mal fait ? Autre chose : quel est l’intérêt des images de qualité réduite ? cela prive les articles d’images souvent correctement détaillées, ou accessibles à différentes tailles. Camélicorne (discussion) le 7 novembre 2022 à 17:37 (CET).
- Je suis pour la suppression d'images mal créditées ou de trop faible qualité. J'ai ces jours-ci supprimer des images d'astéroides qui n'avaient pas le bon titre, alors que c'était d'évidence celles de commons. Copier-coller un titre d'image me semble la meilleure pratique.--Macassardiscuter 7 novembre 2022 à 18:53 (CET)
- Camélicorne : Les catégories de Wikimedia Commons ont des titres anglophones. Mais je soutiens également la suppression des images de moindre qualité et mal créditées uniquement. CésarAuguste l'Empereur vous écoute 7 novembre 2022 à 22:05 (CET)
- Je suis pour la suppression d'images mal créditées ou de trop faible qualité. J'ai ces jours-ci supprimer des images d'astéroides qui n'avaient pas le bon titre, alors que c'était d'évidence celles de commons. Copier-coller un titre d'image me semble la meilleure pratique.--Macassardiscuter 7 novembre 2022 à 18:53 (CET)
Comment faire pour voter ? {comprends pas}
Petit « problème technique »[modifier | modifier le wikicode]
Bonjour , j'ai créé la sous-page des articles de la semaine à paraitre en 2023 (Vikidia:Article de la semaine/2023) mais je n'arrive pas à relier cette sous-page à la page principale (Vikidia:Article de la semaine) ce qui fait qu'elle n'est pas accessible ; quelqu'un pourrait-il s'en occuper s.v. p., merci d'avance. --Arsendis (discussion) 8 novembre 2022 à 19:14 (CET)
- Arsendis : Salut ! Je ne pense pas pouvoir y faire grand chose, étant plus dans la maintenance et la présentation des pages. Mais, ma phrase préférée est « Qui ne tente rien n'a rien. » et j'adore aussi « Pour devenir dragon, il faut manger beaucoup de petits serpents » (il suffit de remplacer "dragon" par "fort en techniques difficiles" et "manger beaucoup de petits serpents" par "essayer beaucoup de petites techniques"
)... ✯ Cœur de Rosée ♥ Oui ? ✯ 8 novembre 2022 à 20:14 (CET)
- Cœur de Rosée : oui, tu as raison, mais là ça dépasse mes compétences et je préfère laisser faire quelqu'un de plus qualifié qui, en une fraction de seconde, pourra résoudre le problème
. --Arsendis (discussion) 8 novembre 2022 à 20:38 (CET)
- Arsendis : Je lancerais le chronomètre alors, pour voir combien de temps il met, alors ✯ Cœur de Rosée ♥ Oui ? ✯ 8 novembre 2022 à 20:43 (CET)
- Fait par CésarAuguste à 20 h 43. Dans la même minute, rapide ! Camélicorne (discussion) le 9 novembre 2022 à 00:14 (CET).
- merci CésarAuguste : --Arsendis (discussion) 9 novembre 2022 à 09:01 (CET)
- Il ne reste plus qu'à utiliser les 2 articles élus le mois dernier comme "article de la semaine" qui n'ont pas encore été associés à une semaine ("Madame du Barry" et "Prévision météorologique"). Je ne sais malheureusement pas comment il faut procéder. Un Vikidien peut-il, s'il vous plaît, m'indiquer la page où cette procédure est détaillée ? Merci. Et, puisque j'en suis aux demandes de renseignements, peut-on aussi m'indiquer comment s'accède la liste chronologique des SAs (du premier et plus ancien Super-Article élu jusqu'au 126ème et tout dernièrement élu) ? Merci beaucoup
--G2C (discussion) 10 novembre 2022 à 09:39 (CET)
- Il ne reste plus qu'à utiliser les 2 articles élus le mois dernier comme "article de la semaine" qui n'ont pas encore été associés à une semaine ("Madame du Barry" et "Prévision météorologique"). Je ne sais malheureusement pas comment il faut procéder. Un Vikidien peut-il, s'il vous plaît, m'indiquer la page où cette procédure est détaillée ? Merci. Et, puisque j'en suis aux demandes de renseignements, peut-on aussi m'indiquer comment s'accède la liste chronologique des SAs (du premier et plus ancien Super-Article élu jusqu'au 126ème et tout dernièrement élu) ? Merci beaucoup
- merci
- Fait par CésarAuguste à 20 h 43. Dans la même minute, rapide ! Camélicorne (discussion) le 9 novembre 2022 à 00:14 (CET).
)... ✯ 
Licence d’un fichier[modifier | modifier le wikicode]
Bon mercredi à tous. Je ne sais trop que faire du fichier : Pont du port à l'anglais.jpg, qui n’a aucune licence de précisée, mais est utilisé sur un article et a été « Image du jour » en 2012. Je supprime ? je ne supprime pas ? Quel est l’usage dans ce genre de cas ? Camélicorne (discussion) le 9 novembre 2022 à 12:52 (CET).
J’ai le même problème avec le fichier : Segway - police.jpg, qui a été supprimé de Commons et n’est donc clairement pas acceptable comme libre. Camélicorne (discussion) le 9 novembre 2022 à 19:23 (CET).
- Camélicorne : La première est un travail personnel. La personne a oublié de préciser une licence mais c'est son propre travail d'après ce qu'elle dit… un peu compliqué car du coup on sait pas même si on suppose que l'intention était de la partager de manière correct. Contacter la personne (même si elle ne contribue plus) et si ça pose problème, supprimer (le fait que l'image a été image du jour ne change rien). Pour l'autre, si elle a été supprimé de Commons, et qu'une recherche par image (ex. avec tineye.com) ne donne rien alors supprime aussi. Il n'y a pas à tergiverser parce que l'image a été image du jour ou pas, si on s'en rend compte qu'il y a un problème de droit c'est mieux vaut tard que jamais : on supprime sans état d'âme :-) 92.184.100.24 (discussion) 10 novembre 2022 à 01:57 (CET)
Image peu appropriée[modifier | modifier le wikicode]
Je viens de tomber sur le fichier : Maths Matière.jpg. Pas de problème de licence a priori ici, mais l’abus de clichés et le non-sens global sur une si petite surface me perturbe un peu. Est-ce que vous avez le même sentiment que moi ? Est-ce qu’une proposition à la suppression serait adaptée ici pour en discuter ? Camélicorne (discussion) le 9 novembre 2022 à 13:45 (CET).
Note a posteriori : La pertinence du fichier : Le Savoir.jpg, posté par le même utilisateur, m’interroge aussi.
- Camélicorne : Que veut dire "clichés" ? ✯ Cœur de Rosée ♥ Oui ? ✯ 9 novembre 2022 à 13:49 (CET)
- Cœur de Rosée : L’équation « maths = garçon au front dégarni + formules d’algèbres + points d’interrogation » est clairement le genre de stéréotypes (« cliché » sens 3 sur le Wiktionnaire) que je souhaiterais ne pas voir apparaître ici. Camélicorne (discussion) le 9 novembre 2022 à 13:56 (CET).
Camélicorne : Qu'est-ce qui ne va pas avec cette image je ne comprends pas pouvez vous m'éxpliquer un peu plus clairement silvouplait ? Lisana (discussion) 9 novembre 2022 à 19:31 (CET)
- Camélicorne : Il ne me semble pas que l'image soit inappropriée. Je la trouve innocente, simple et plutôt jolie : gentille. C'est une matérialisation artistique de ce que sont les maths, telles que l'artiste anglophone auteur de cette image les voit (à savoir : plutôt une "prise de tête"). Ça n'est ni méchant, ni subversif ; c'est une forme naïve d'art, en tout cas, c'est comme ça que je le vois. Mais bien sûr, comme toute expression artistique, on peut en discuter à l'infini. --G2C (discussion) 9 novembre 2022 à 19:39 (CET)
- Cette image enfreint aucune règles de Vikidia concernant les images. --Lussollys (discussion) 9 novembre 2022 à 19:43 (CET)
- Lussollys : Il y a des suppressions ici pour « contenu non adapté aux enfants », et à choisir, cela s’appliquerait ici selon moi. D’où la question. Camélicorne (discussion) le 9 novembre 2022 à 19:56 (CET).
Cœur de Rosée : Mais quel est le problème avec cette image ? 
Lisana 10 novembre 2022 à 19:16 (CET)
- Franchement, je ne vois pas de problème sur cette image. — Rome2 Discuter, le 13 novembre 2022 à 00:38 (CET)
Logo de vikidia[modifier | modifier le wikicode]
Pourquoi ne pas mettre le logo de vikidia en couleur #AAFFAA ? Lisana (discussion) 9 novembre 2022 à 19:58 (CET)
Pourquoi? --Lussollys (discussion) 10 novembre 2022 à 16:32 (CET)
Lussollys : Ce serai bien de changer de temps en temps car vikidia a toujours étais violet alors ...Lisana 10 novembre 2022 à 17:41 (CET)
Vikiconcour[modifier | modifier le wikicode]
Bonjour ,pour quand est le prochain vikiconcour ? Lisana 10 novembre 2022 à 19:41 (CET)
- Lisana : Il semblerait que ce soit du 15 décembre au 2 janvier... Mlle Laure ♣ Consulter ? 11 novembre 2022 à 17:37 (CET)
- LaureCelestia : merci!
Lisana 20 novembre 2022 à 19:55 (CET)
- Coucou ! Oui, normalement, le prochain VikiConcours commencera le mois prochain. --Hérisson grognon 🦔 lui donner des insectes 20 novembre 2022 à 21:20 (CET)
Mes filleuls[modifier | modifier le wikicode]
Salut tout le monde ! Je suis Cœur de Rosée, mais j'ai changé de pseudo. Or, quand j'ai changé de pseudo, j'ai perdu mes filleuls. Donc, à tous mes filleuls, pouvez-vous modifier le "Cœur de Rosée" du modèle que je vous ai demandé de mettre par "KatLyon" (mon nouveau pseudo) s'il vous plaît ? Je notifie 
JULIENSHC et Mme Espace. ✯ KatLyon ♥ Parler avec une fan de rap ? ✯ 12 novembre 2022 à 17:25 (CET)
- Coeur de Ro... euh KatLyon: Ok, je vais le faire !
JULIENSHC Mon Répondeur 13 novembre 2022 à 11:22 (CET)
- JULIENSHC :
Bonjour ! Pourrais-tu, s'il te plaît, signer tes messages ? C'est important pour qu'on te reconnaisse et qu'on puisse te notifier ({{notif}}). Tu peux signer en cliquant sur ce bouton : 
dans la barre d'outils du haut ou en mettant quatre tildes (~~~~). Merci !
- Et penses aussi à indenter ✯ KatLyon ♥ Parler avec une fan de rap ? ✯ 13 novembre 2022 à 11:10 (CET)
- KatLyon : Bonjour ! Pourrais-tu, s'il te plaît, signer tes messages ? C'est important pour qu'on te reconnaisse et qu'on puisse te notifier ({{notif}}). Tu peux signer en cliquant sur ce bouton : dans la barre d'outils du haut ou en mettant quatre tildes (~~~~). Merci !
- Et penses aussi à indenter
- Je sais, j'allais mettre ma signature mais ça m'a mis "conflit de version" au moment d'enregistrer ! donc bah voilà j'ai pris un peu de temps ^^' JULIENSHC Mon Répondeur 13 novembre 2022 à 11:22 (CET)
- JULIENSHC : Pourquoi tu me mets le modèle « signer » ? ^^' ✯ KatLyon ♥ Parler avec une fan de rap ? ✯ 13 novembre 2022 à 11:45 (CET)
- Je sais, j'allais mettre ma signature mais ça m'a mis "conflit de version" au moment d'enregistrer ! donc bah voilà j'ai pris un peu de temps ^^'
- KatLyon : Hmmmm parce que je ne savais pas ce que cela faisait et que je croyais que cela mettait la signature. Bien cordialement (tu me dis si j'en fait trop XD), JULIENSHC Mon Répondeur 13 novembre 2022 à 12:12 (CET)
J'aimerais être parrain .[modifier | modifier le wikicode]
 |
Bonjour,
[[Utilisateur:{{{1}}}|{{{1}}}]] ([[Discussion utilisateur:{{{1}}}|d]] • [[Special:Contributions/{{{1}}}|c]] • b) s'est genre pour être genre, tu peux donner ton avis sur la page [[Vikidia:Parrainage/Demandes#Demande de {{{1}}}|Vikidia:Parrainage/Demandes]].
|
Cosmic-Z
Attendre Bonsoir @ Cosmic-Z, il faut avoir un minimum de compétences dans la contribution pour se proposer comme parrain. --Hérisson grognon 🦔 lui donner des insectes 20 novembre 2022 à 20:31 (CET)
Attendre Bonsoir @ 
La remise[modifier | modifier le wikicode]
Bonsoir !
Pensez-vous qu'un débat d'admissibilité (PàS) sur La remise peut être entamé ? Mes recherches internet sur le sujet ne font ressortir aucune association particulièrement notoire parmi les autres, l'article n'a pas d'équivalent sur Wikipédia, le site web présenté en fin d'article n'existe plus...
--Hérisson grognon 🦔 lui donner des insectes 13 novembre 2022 à 22:38 (CET)
- je propose de renommer en ressourcerie ou réemploi.--Macassardiscuter 14 novembre 2022 à 15:21 (CET)
- Ok. Donc il s'agit bien de supprimer le texte ? --Hérisson grognon 🦔 lui donner des insectes 14 novembre 2022 à 23:04 (CET)