Vikidia:Bavardages/2009/50

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Article de la semaine[modifier | modifier le wikicode]

J'ai mis rapidement atome (3 voix pour), le vote continue pendant la semaine. Bonne semaine à tous!--Macassardiscuter 7 décembre 2009 à 16:40 (UTC)

Méthodologie ?[modifier | modifier le wikicode]

Je vous souhaite le bonsoir ! Il est vrai que l'idée que je désire exposer ici et maintenant me paraît un peu aventureuse ; mais c'est avec des nouveautés que l'on progresse, s'améliore et devient une référence, et non en se contentant d'être la meilleure (encyclopédie pour enfants). Ce qui, par ailleurs, face à des concurrents comme Wikimini, n'est jamais acquis.

Vikidia est un projet encyclopédique francophone à l'intention des 8-13 ans. [C'est] un site organisé pour rassembler des connaissances de domaines très variés. Le contenu des articles de l'espace encyclopédique doit être approprié pour la tranche d'âge 8 - 13 ans, du point de vue du langage et de la présentation des connaissances. Bon, rien ne me semble contradictoire, et il me semble plutôt que les Principes fondateurs vont dans mon sens.

Rompons l'attente : je voudrais la création un portail (ou un projet, je n'ai, je crois, pas bien saisi la différence) de méthodologie, qui réunirait des articles comme « Comment effectuer une recherche sur Internet ? », « Comment analyser un texte de français ? », « Qu'est-ce qu'une démarche scientifique ? », « Comment aborder la résolution d'un problème de maths ? », « Comment mener un exposé ? », « Comment réaliser une revue de presse ? », « Comment faire une frise chronologique ? », « Comment travailler ses devoirs, ses leçons ? » (et je serais tenté d'ajouter « Comment écrire une phrase en français correct ? », mais c'est annexe et formulé, je l'accorde, d'une façon un peu provocante).
Et je voudrais surtout vos avis à tous : oui, non, pourquoi ? Des propositions d'arrangement ou d'amélioration ? Un portail, je le sais, ne se fait pas tout seul.
Comme le CDI duquel je viens ici va bientôt fermer, je veux simplement répondre à l'une des critiques que j'imagine possibles : d'accord, ce n'est pas un projet encyclopédique à proprement parler ; mais c'est comme de donner à des nécessiteux : mieux vaut leur fournir les chances de gagner leur vie par eux-même. C'est une démarche un peu semblable : tous les articles de Vikidia ne suffiront jamais à faire qu'un enfant réussisse ses exercices de maths, le Savant n'est pas là pour ça et n'y répond qu'avec suspicion (et il a raison, je pense) ; mais un espace méthodologique est logique selon ma conception de ce qu'est Vikidia : bien plus qu'une simple encyclopédie, un véritable outil pour les enfants-adolescents ; et de la méthode, c'est ce dont ils manquent souvent et malheureusement le plus. thilp !? 7 décembre 2009 à 21:57 (UTC)

Salut Thilp,
Les portails sont des pages qui donnent accès à différents articles sur un thème, tandis que les projet sont des pages de travail pour les contributeurs de Vikidia.
Ce qui tu proposes est en quelque sorte de se diversifier avec un autre type de contenu, tout en restant dans le domaine du contenu éducatif. Dans l'absolu, on pourrait évoluer vers un super-site, qui contienne plusieurs sortes de contenu : articles encyclopédique, pages de méthodologie que tu proposes, mais aussi pourquoi pas exercices, espace pour les récits d'imagination... mais ça ne marcherait qu'en repensant complètement l'organisation du site à mon avis, pour ne pas risquer que ce soit le désordre.
Sur la méthodologie, je pense que c'est un domaine où il y a plusieurs points de vue possibles, et on irait probablement assez vite sur une orientation particulière, qui n'aura peut-être pas de valeur générale. Tu dis que « tous les articles de Vikidia ne suffiront jamais à faire qu'un enfant réussisse ses exercices de maths », certes, mais une ou quelques pages de méthodologie non plus ! Peut-être que ce sont des explications IRL qui sont la solution à tel moment et pour tel élève, ou bien regarder comment s'y prend un camarade, etc...
J'aime bien le point de vue selon lequel on est un site ou une ressource documentaire, qui peut apporter beaucoup j'espère, comme des livres peuvent permettre d'apprendre beaucoup de choses, mais qui ne fait pas tout (comme mon téléphone portable qui quoiqu'il fait calculatrice et appareil photo ne fait pas le café La la lèreuh !).
Après ça, comme contributeurs, le travail sur Vikidia reste d'un certain type, certainement gratifiant, mais aussi difficile et ingrat dans une certaine mesure et en particulier pour les plus jeunes, par rapport à un jeu en ligne, à un "chat", etc... Chacun fait autre-chose sur internet, ou hors internet bien-sûr. À mon avis, ce qu'il faut favoriser, c'est les passerelles entre d'autres activités, d'autres sites ou activités hors internet, pour que les utilisateurs puissent venir à Vikidia quand ce qu'ils se proposent de faire correspond bien au "format" de Vikidia (des articles sur des espèces d'arbres ou d'oiseau à l'occasion de sorties nature, ornithologique, ou article encyclopédique sur un groupe de musique pour mettre sous une forme différente ce qui s'échange à propos de ce groupe sur un forum de fans...) Et à l'inverse qu'on n'hésite pas à faire ailleurs ce qui correspond mieux à un autre cadre que Vikidia. Par exemple ne pas hésiter à faire des ponts avec la Wikiversité, qui est peut-être le lieu pour des pages de méthodologie d'apprentissage. C'est notamment pour ça qu'il y a la page Vikidia:Autres wikis pour enfants.
Voilà, c'est plutôt refroidissant peut-être, mais n'hésites pas à faire ce genre de proposition, on n'aura jamais trop d'initiatives ici ! Astirmays (d) 7 décembre 2009 à 23:11 (UTC)

Je trouve sa une bonne idée ( sauf« Comment écrire une phrase en français correct ? ») Comme sa on peut expliquer d'autre chose que par exemple la France mais pas faire les devoir des autres. Mais je propose même qu'on mette les idées donner par Thilp sur la page d'accueil. Tchao--Doudounours (discussion) 8 décembre 2009 à 17:35 (UTC)

Les idées données par thilp sur la page d'accueil, voilà qui est charmant ! Bien sûr que non, Doudounours, on ne met pas les idées d'un contributeur sur la première page d'une encyclopédie qui en recense d'autres, parce que, sinon, ces idées seraient affichées comme celles de tous les Vikidiens, et Vikidia n'est pas soumise à la volonté d'un seul. Mais ton message est très gentil. Content
Astirmays, je te remercie pour une telle réponse. Je comprends le risque de voir Vikidia s'éparpiller en mille projets et en perdre son essence ; et n'aie crainte, une idée non aboutie ne saurait tarir la source des autres. Clin d'œil thilp !? 8 décembre 2009 à 19:15 (UTC)
Une page d’aide approfondie sur l’orthographe, la typographie, etc. ne serait pas une mauvaise idée, ce serait même plus qu’utile. Pas pour une fonction de « cours », mais uniquement pour une aide à la rédaction. Moipaulochon 9 décembre 2009 à 15:51 (UTC)

Candidature au poste d'administrateur de Karim1999[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour tout le monde! Clin d'œil
Je suis Karim1999 (d  • c  • b), et je voudrais prendre votre avis pour ma candidature au poste d'administrateur.
Je voudrais devenir admin.
Pour choisir quoi voter, vous pouvez consultez ma page utilisateur, ma page de discussion, ou encore la liste complète de mes contributions.
Votez pour moi ci-dessous, en écrivant {{Pour}}, {{Contre}} ou {{Neutre}}, ce qui donnerat Pour Pour, Contre Contre ou Neutre Neutre.
Merci Clin d'œil!
KarimKim (discussion) 9 décembre 2009 à 13:37 (UTC)


Pour Pour KarimKim (discussion) 9 décembre 2009 à 13:54 (UTC)
Salut Content. Pour te présenter, il faut bleuir le lien suivant : Vikidia:Administrateur/Karim1999 (ou Vikidia:Administratrice/Karim1999 si t'es une fille) avec {{subst:Vikidia:Candidature au statut d'administrateur/InitPage}} . Et le candidat ne peut pas voter pour soi même Clin d'œil. Galdrad (Communiquer) 9 décembre 2009 à 15:27 (UTC)
Il ne se présente pas, Karim nous demande ce qu'on en pense. Contre Contre, c'était trop tôt le 21 novembre, on est le 9 décembre...c'est toujours trop tôt. Tu es un bon contributeur, tu fais du bon travail, tu t'habitues au fonctionnement, tu t'impliques dans les images, dans les articles ou les discussions avec des nouveaux. Tout çà c'est bien mais je pense qu'il faut attendre (je pense février!). Administrateur, c'est compliqué. C'est mon avis.--Macassardiscuter 9 décembre 2009 à 15:31 (UTC)
Pas pour, pas pour le moment (voilà que je mets du style dans mes votes Mort de rire). Je comprends ton envie, mais tu devrais attendre, car tu n’es pas encore assez familiarisé avec le wiki et tu risques d’avoir du mal à te servir correctement des outils d’administrateur. Ne sois pas pressé, c’est rarement une bonne chose sur les wikis. Et puis, comme je le dis toujours, tu peux te rendre très utile sans être administrateur Clin d'œil.
Galdrad : tu connais beaucoup de filles qui s’appellent Karim Mort de rire ? Bon, d’accord, impossible à vérifier, etc.
Moipaulochon 9 décembre 2009 à 15:57 (UTC)
Ben oui justement Mort de rire. Galdrad (Communiquer) 9 décembre 2009 à 16:31 (UTC)
Merci pour tous vos avis! Clin d'œil
J'ai finalement conclus que c'est encore trop tôt.
Galdrad:Je suis un garcon, sinon j'aurais accorder les mots dans ma page utilisateur au féminin. Mort de rire
KarimKim (discussion) 9 décembre 2009 à 19:27 (UTC)

Demande de status de patrouilleur de Karim1999[modifier | modifier le wikicode]

Après avoir pris vos avis pour ma candidature au poste d'administrateur et avoir conclus que je dois encore attendre, je souhaiterais être un patrouilleur. J'ai appris sur Vikidia:Patrouilleur que la façon la plus simple por d'accéder à se status est de le demander sur Vikidia:Bavardages, donc je le fais! Clin d'œil Merci, KarimKim (discussion) 11 décembre 2009 à 15:10 (UTC)
Salut Karim ! Content Je suis ravi de ton enthousiasme à aider à la maintenance mais tu sais, patrouilleur, tout comme administrateur n'est pas un grade, ni une récompense. Ce sont des statuts techniques, et patrouilleur ne donne accès qu'à Special:Patrol, outil qui n'est pas nécessaire pour annuler une modification. Mon avis : tu devrais te familiariser avec les patrouilles RC sans cet outil pour le moment, prendre un petit peu d'expérience, et redemander plus tard. Clin d'œil Punx - 11 décembre 2009 à 15:35 (UTC)
Salut Clin d'œil. Je suis Neutre Neutre. Cet outil peut se révéler être puissant car tu peux révoquer une modification d'un seul clic et tu n'as jusqu'à maintenant jamais fait une seule patrouille. De plus, il faut sélectionner le bon motif, ... Amhà, tu devrais te familiariser car je pense que c'est trop tôt Clin d'œil. Et franchement, cet outil n'a rien d'intéressant Hihi ! C'est drôle de tourner !. Ce n'est pas une récompense, pas un poste, pas un grade, pas un ... : C'est un droit, statut technique, c'est une aide dans ton travail et comme je te l'ai dit, tu n'as jusqu'à maintenant jamais fait une seule patrouille. Mais ne te décourage pas Content. Tu peux patrouiller sans le droit par les modifications récentes Clin d'œil et tu pourras toujours te représenter plus tard Super méga cool !. Galdrad (Communiquer) 11 décembre 2009 à 17:30 (UTC)
le statut de patrouilleur te permet de passer en revue toutes les contributions non-validées et de les valider ou de les annuler ou de passer. Même si je crois qu'on peut te faire confiance pour ne pas valider celles qui te semblent trop compliquées, certaines modifications (en orthographe par exemple) peuvent être difficiles à comprendre sans que tu t'en aperçoives. Ce statut avec la boite de dialogue (valider, annuler, passer) pousse à aller assez vite, donc il faut être sûr de ses connaissances, sinon on peut facilement laisser passer des bétises. Il y a aussi autre chose de compliqué, c'est quand plusieurs modifications idiotes se suivent sur le même article. Il faut vérifier pour être sûr de revenir à une version juste. Tu comprends? Continue de reverter ce qui est faux ou du vandalisme évident. Petit à petit, tu apprends et c'est très bien! Même adulte, on met des mois à comprendre tout ça!--Macassardiscuter 11 décembre 2009 à 17:39 (UTC)
Je crois qu'il est encore trop tôt pour demander un statut de patrouilleur tu a une présence de même pas 40 jours sur Wikipedia, et je sais pas combien sur Vikidia.Ce n'est pas suffisant pour demander un statut de Patrouilleur.Tu n'as qu'à commencer par te familiariser avec les patrouilles RC sur Wikipedia ce qui te donnera une grande expérience dans la matière au fil du temps.Amicalement et cordialement.--iliaselazhari (parlez et critiquez) 11 décembre 2009 à 18:58 (UTC)

Chercher.[modifier | modifier le wikicode]

Je ai remarqué depuis toujours que le moteur de recherche interne sur Wikipedia est mieux approprié à Vikidia pour une celle raison c'est:Le fait qu'il a une proposition d'article dans l'orthographe est proche d'un autre.J'aimerai bien vous demander pourquoi ce n'est pas en vigueur sur Vikidia vu que les enfants commentent trop de fautes d'orthographe.Amicalement et cordialement.--iliaselazhari (parlez et critiquez) 12 décembre 2009 à 22:38 (UTC)

Parce que Vikidia utilise une vieille version de MediaWiki avec des vieilles fonctionnalités, alors que Wikipédia utile une version pimpante de MediaWiki avec des fonctionnalités pimpantes Mort de rire. Moipaulochon 12 décembre 2009 à 22:58 (UTC)
Mais n'y avait-t-il pas une mise à jour prévue, à propos ? thilp !? 12 décembre 2009 à 23:01 (UTC)
Si, a priori, mais avec les problèmes d’hébergement, etc., ça a été mis de côté. La mise à jour a toujours été quelque chose d’obscur Content. Moipaulochon 12 décembre 2009 à 23:31 (UTC)

Création d'article[modifier | modifier le wikicode]

Hello à tous !

Je parcours Vikidia et je souhaiterai créer un article sur la Contraception. Est-ce possible ? Je pense qu'une telle approche pourrait être extrêmement bénéfique pour les "8-13 ans", puisque ce sont ce que l'on pourrait appeler des "pré-ados", et que je pense que le sujet mérité d'être abordé au moins juste avant la "vraie" adolescence (celle où l'on ne veut pas recevoir de conseil sur-commen-faire-ceci-ou-celà ). AnneJea (discussion) 12 décembre 2009 à 18:22 (UTC)

Bien sûr, vas-y, pourquoi pas Content ? Non seulement c’est possible, mais c’est même fortement conseillé et apprécié Mort de rire ! Il y a déjà Contraception, donc tu ne pourras pas créer un article de plus, mais tu peux bien entendu le compléter et / ou créer des articles sur les différents moyens de contraception Clin d'œil. Par exemple, pour faire ma pub, j’ai créé Préservatif, qui manquait cruellement Mort de rire. Moipaulochon 12 décembre 2009 à 23:24 (UTC)