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Vikidia:Bavardages/2009/53
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Licence Creative Commons ND[modifier | modifier le wikicode]
Bonjour à tous,
J'avais importé quelques images sous diverses licences CC ; il apparaît malheureusement que la licence No Derivative works (pas de modifications) n'est pas supportée par Vikidia, et ces images vont devoir être supprimées ; je trouve ça dommage, compte tenu de la qualité de certains de ces documents, à grande valeur encyclopédique. Certes, il n'est pas possible de les modifier, de les exploiter dans des compositions, ou ce genre de choses, mais elles restent parfaitement utilisable en l'état, à titre d'illustration. Je n'étais pas présent lors du vote qui a refusé l'utilisation de ces fichiers sur Vikidia, mais je trouve que c'est dommage, car c'est se priver d'un certain contenu de qualité ; qu'en pensez-vous?
Pour info, les images en question :
- Caméléon langue.jpg
Image:Caméléon langue.jpg
- Caméléon mue.jpg
Image:Caméléon mue.jpg
Qu'en pensez-vous? Fraf (discussion) 28 décembre 2009 à 11:20 (UTC)
- Le lien des pages de suppression : Vikidia:Pages à supprimer/Image:Caméléon mue.jpg et Vikidia:Pages à supprimer/Image:Caméléon langue.jpg.
- J'ai pensé à fusionner celles-ci, mais les deux images n'ont pas exactement la même licence.
- Et puis la prise de décision : Vikidia:Prise de décision/Interdiction des images protégées de modifications.
- C'est vrai que c'est dommage de se passer de ces jolies images. mais c'est bien aussi de respecter nos prises de décisions, ou bien en relancer une.
- En fait, à mon avis, c'est les licences non commerciales qui pourraient être les plus gênantes par la suite et pour lesquelles il ne faut pas faire de compromis.
- Il y a du y avoir pas mal de débat sur cette question du côté de Wikipédia/Wikimédia, mais cette position fait consensus, la question est plutôt à Wikipédia France de comment faire passer le message auprès de personnes ou d'institutions prêtes à mettre du contenu sous licence libre mais en NC (non commercial). Tenez, une BD sur le sujet. Astirmays (d) 28 décembre 2009 à 12:18 (UTC)
- Oui, c'est bien ce que je dis ; décision a été prise, il n'y a pas à tergiverser sur le sort de ces fichiers ; quand je dis que c'est dommage, c'es bien la décision de ne pas accepter les fichiers ND sur Vikidia que je remets en cause, et pas le fait que, en vertu d'une décision prise auparavant, ces deux fichiers doivent être supprimés... Je pense que les fichiers ND limitent en effet sérieusement les possibilités de travaux que l'on peut en faire, mais quand on voit la qualité de certains fichiers, on n'a, après tout, pas spécialement envie de les modifier, de toutes façons. Quant à publier sous licence acceptant les utilisations commerciales et les travaux dérivés, je suis ma foi bien d'accord, mais il n'empêche que certains, pour des raisons qu'il convient également de respecter, ne désirent pas le faire... La différence qui existe entre Vikidia et Wikipédia justifie, à mon avis, que les moyens utilisés soient différents, ou, du moins, puissent l'être. Sur Wp, l'accent est mis sur la collectivité, c'est un projet quasi humanitaire ; il est parfaitement compréhensible qu'ils aient à faire des choix politiques de ce type (se passer des licences NC, par exemple, ce qui est parfaitement cohérent). Sur Vikidia, au contraire, on met l'accent sur la pédagogie. Et là dessus, toutes les ressources ne se valent pas. A des fins d'illustration, ce qui peut satisfaire un utilisateur de Wikipédia, qui trouvera les informations complémentaires dans le texte, n'est pas forcément l'idéal pour un enfant, qui a besoin de repères concrets, et souvent visuels. C'est en cela que je souhaitais relancer le débat sur l'utilisation des fichiers ND ; certes, ils sont moins pratiques à gérer, et leurs utilisations sont plus limitées, mais doit-on pour autant se priver de toutes leurs utilisations? Après, je ne fais qu'exprimer mon avis sur un point, il est évident que je respecterai la décision collective, et que si l'avis général a été qu'il fallait exclure les fichiers ND, alors il n'y a pas d'ambiguïté, ces deux là doivent être supprimés. Je me suis d'ailleurs exprimé dans ce sens sur la page de suppression. Mais je tenais simplement à profiter de l'occasion pour exprimer mon point de vue sur ce potentiel que je trouve, à mon avis, gâché, et c'est dommage... Fraf (discussion) 28 décembre 2009 à 13:24 (UTC)
- Je rejoins Fraf. Oui, la décision a été prise, mais seulement par 7 personnes au courant du vote, rappelons-le (sachant que le rythme de fréquentation de Vikidia n'est pas le même que sur WP), donc on ne peut pas vraiment parler de choix de la communauté (à moins qu'elle ne se réduise à 7 personnes
; cela dit, c'est aussi le cas ailleurs) ; et ici, devrait primer, àmha, l'intérêt pédagogique (hors j'ai pu constater que beaucoup d'images, parmi les plus intéressantes que je trouvais, étaient avec des licences Commons non acceptées sur Vikidia, tout comme notamment l'image trouvée par Fraf, relative à un caméléon en train de muer). En espérant qu'une nouvelle prise de décision pourra être un jour relancée avec + de votants et + d'explications quant à l'intérêt, ici, de ne pas accepter d'images non modifiables, alors que bien plus valables que d'autres modifiables. --Flodelaplage [Bla-bla] 28 décembre 2009 à 15:19 (UTC)
- Je rejoins Fraf. Oui, la décision a été prise, mais seulement par 7 personnes au courant du vote, rappelons-le (sachant que le rythme de fréquentation de Vikidia n'est pas le même que sur WP), donc on ne peut pas vraiment parler de choix de la communauté (à moins qu'elle ne se réduise à 7 personnes
- Oui, c'est bien ce que je dis ; décision a été prise, il n'y a pas à tergiverser sur le sort de ces fichiers ; quand je dis que c'est dommage, c'es bien la décision de ne pas accepter les fichiers ND sur Vikidia que je remets en cause, et pas le fait que, en vertu d'une décision prise auparavant, ces deux fichiers doivent être supprimés... Je pense que les fichiers ND limitent en effet sérieusement les possibilités de travaux que l'on peut en faire, mais quand on voit la qualité de certains fichiers, on n'a, après tout, pas spécialement envie de les modifier, de toutes façons. Quant à publier sous licence acceptant les utilisations commerciales et les travaux dérivés, je suis ma foi bien d'accord, mais il n'empêche que certains, pour des raisons qu'il convient également de respecter, ne désirent pas le faire... La différence qui existe entre Vikidia et Wikipédia justifie, à mon avis, que les moyens utilisés soient différents, ou, du moins, puissent l'être. Sur Wp, l'accent est mis sur la collectivité, c'est un projet quasi humanitaire ; il est parfaitement compréhensible qu'ils aient à faire des choix politiques de ce type (se passer des licences NC, par exemple, ce qui est parfaitement cohérent). Sur Vikidia, au contraire, on met l'accent sur la pédagogie. Et là dessus, toutes les ressources ne se valent pas. A des fins d'illustration, ce qui peut satisfaire un utilisateur de Wikipédia, qui trouvera les informations complémentaires dans le texte, n'est pas forcément l'idéal pour un enfant, qui a besoin de repères concrets, et souvent visuels. C'est en cela que je souhaitais relancer le débat sur l'utilisation des fichiers ND ; certes, ils sont moins pratiques à gérer, et leurs utilisations sont plus limitées, mais doit-on pour autant se priver de toutes leurs utilisations? Après, je ne fais qu'exprimer mon avis sur un point, il est évident que je respecterai la décision collective, et que si l'avis général a été qu'il fallait exclure les fichiers ND, alors il n'y a pas d'ambiguïté, ces deux là doivent être supprimés. Je me suis d'ailleurs exprimé dans ce sens sur la page de suppression. Mais je tenais simplement à profiter de l'occasion pour exprimer mon point de vue sur ce potentiel que je trouve, à mon avis, gâché, et c'est dommage... Fraf (discussion) 28 décembre 2009 à 13:24 (UTC)
Bonne année ![modifier | modifier le wikicode]
Une très très bonne et heureuse année à vous tous 
. En plus, c’est le début d’une nouvelle décennie… que de promesses pour l’avenir 
!
Banané !
→ Moipaulochon ☎ ← 31 décembre 2009 à 23:05 (UTC)
- Bonané aussi !! Immunoman [Papoter?] 1 janvier 2010 à 08:59 (UTC)
- Bonne année à tous les lecteurs, contributeurs et futurs amis de Vikidia. --Alexandrin pour discuter avec moi 1 janvier 2010 à 11:05 (UTC)
- Bonne année à tous ! (PS : êtes-vous d'accord pour que je déplace vos messages sur le Livre d'or ?). Galdrad (Communiquer) 1 janvier 2010 à 11:15 (UTC)
- Bonne et heureuse année ! SM ** =^^= ** 1 janvier 2010 à 14:27 (UTC)
- Bonne année 2010 à tous ! Astirmays (d) 2 janvier 2010 à 00:01 (UTC)
- Bonne année tout le monde! Fraf (discussion) 2 janvier 2010 à 20:27 (UTC)
- Bonne Année--Doudounours (discussion) 3 janvier 2010 à 15:24 (UTC)
- Bonne année.--iliaselazhari (parlez et critiquez) 3 janvier 2010 à 20:12 (UTC)
- Bonne année.--iliaselazhari (parlez et critiquez) 3 janvier 2010 à 20:12 (UTC)
- Bonne Année--Doudounours (discussion) 3 janvier 2010 à 15:24 (UTC)
- Bonne année tout le monde! Fraf (discussion) 2 janvier 2010 à 20:27 (UTC)
- Bonne année 2010 à tous ! Astirmays (d) 2 janvier 2010 à 00:01 (UTC)
- Bonne et heureuse année !
- Bonne année à tous
- Bonne année à tous les lecteurs, contributeurs et futurs amis de Vikidia. --Alexandrin pour discuter avec moi 1 janvier 2010 à 11:05 (UTC)
