Vikidia:Bulletin des administrateurs/2010 05

Abbassides (d • h • j • PL • SP • WP)

Bonjour à tous !

Concernant l'article Abbassides (d • h • j • PL • SP • WP), il est très régulièrement victime de vandalisme (un bot ?). Macassar l'avait protégé jusqu'an 30 avril, mais le vandalisme a repris dès aujourd'hui. Que peut-on faire ?

Pour commencer, je vais la protéger à nouveau quelques jours, le temps de voir ce que vous en pensez.--Jsl2lyon^{me contacter} 1 mai 2010 à 22:41 (CEST)

Les modifications dues aux IP type 212.235... viennent d'Israël ; la dernière, en revanche, est localisée aux États-Unis d'Amérique — rien ne semble indiquer qu'il s'agisse du même vandale derrière un proxy spécial. Je préconise donc de ne rien faire cette fois-ci, hormis avertir l'IP 74.50.60.193 qu'elle est un boulet. Si ça continue néanmoins, je crois qu'une protection illimitée contre les IP s'imposera. thilp !^? 1 mai 2010 à 22:58 (CEST)

D'ailleurs, il me semble que le dernier vandalisme diffère des précédents… thilp !^? 1 mai 2010 à 23:00 (CEST)

Nelson Mandela (d • h • j • PL • SP • WP)

Bonjour à tous ! En me promenant sur Vikidia, je suis tombé sur l'article Nelson Mandela, qui contient une alerte copyright depuis... le 6 novembre 2007 ! Quelqu'un sait-il ce qu'il en est ? Faut-il supprimer, enlever le bandeau, ne rien faire ?--Jsl2lyon^{me contacter} 9 mai 2010 à 12:17 (CEST)

En effet ! Et bien en tout cas, c'est bien un copyvio de ce site, et il date de la ... toute première modif de l'article, donc à sa création. Je ne suis pas un expert en purge d'historique, mais je pense qu'il faudra purger cette version (ce qui revient à effacer quasiment tout l'article). D'autres avis ? Punx - (discuter) - 9 mai 2010 à 12:51 (CEST)

Rectification, je dirais un copyvio de ce site là, la date étant plus cohérente. Punx - (discuter) - 9 mai 2010 à 12:54 (CEST)

Il n'y aurait à récupérer que les catégories et interwikis, on peut simplement supprimer... En espérant que quelqu'un fasse un nouvel article sur le personnage ! Astirmays (d) 9 mai 2010 à 14:03 (CEST)

 Fait J'ai supprimé, et vais en faire une ébauche histoire que le lien ne reste pas rouge . Punx - (discuter) - 9 mai 2010 à 14:18 (CEST)

 Fait Punx - (discuter) - 9 mai 2010 à 14:48 (CEST)

Parano ?

Salut à tous !

Alors voilà, je suis peut-être un peu parano (« pourquoi "un peu" ? »), mais les IP qui ont vandalisé dernièrement (82.231.14.53 (d • c • b) et surtout 82.231.105.6 (d • c • b)), eh bien ça ressemble un peu au pokémon 82.239.173.210 (d • c • b), non ?

Bon, allez, j'arrête la parano. Si ça se trouve, j'ai tout faux... Et au dodo ! --Jsl2lyon^{me contacter} 22 mai 2010 à 00:32 (CEST)

Ben, ils mettent des accents lorsqu'ils écrivent ; Giratina, jamais ! (vérification d'IP quand même. Mais ils n'ont pas l'air très méchants !) — thilp !^? 22 mai 2010 à 00:39 (CEST)

Alors :

• 82.239.173.210 est très sûrement différent des deux autres : le ping fonctionne, le traceroute est assez différent, etc., et on sait qu'il se trouve du côté d'Argenteuil ;
• les deux autres se ressemblent étrangement, mais leur traceroute est assez obscur. Pour 82.231.105.6, je peux voir le signal quitter Paris, mais pas plus loin (le whois indique une localisation à Longjumeau). Pour 82.231.14.53, je le vois passer par Lyon et atteindre Nice (et c'est bien ce qu'indique le whois). Néanmoins, ils ont le même identifiant de fournisseur d'accès, et le ping échoue pour les deux.

Donc, les deux derniers, pourquoi pas les mêmes ; mais je ne connais pas de gros proxy anonymiseur du côté de Nice (vers Paris, oui) : ce pourrait donc être un niçois. En tout cas, ce n'est pas Giratina. (Il est sage maintenant.) De toute façon, ils sont partis, non ? — thilp !^? 22 mai 2010 à 01:09 (CEST)

Bloqués, au moins. Jusqu'à mardi, je crois. Je n'ai pas été là souvent, ces temps-ci (et coincé chez moi à ne rien faire, j'ai un peu perdu la notion du temps, aussi)--Jsl2lyon^{me contacter} 22 mai 2010 à 01:15 (CEST)

Euh, bloqué, 82.231.14.53 ? — thilp !^? 22 mai 2010 à 01:31 (CEST)

Tu es checkuser thilp ? Punx - (discuter) - 22 mai 2010 à 10:38 (CEST)

Checkuser d'IP ? — thilp !^? 22 mai 2010 à 12:12 (CEST)

Redirections

Chers contributeurs habitués, le problème des redirections insensées ressurgit depuis l'expiration du blocage de 81.185.159.26 (d • c • b). En raison de la complexité de la situation (de nombreuses adresses IP sont impliquées, et le personnage est inquiétant ; voyez à ce sujet mon mémento), je ne sais plus trop quoi faire. Explications :

Au début, c'était facile : une seule adresse IP, et puis un proxy anonymiseur. Au pire, il suffisait de bloquer ses IP d'origine (79.85.…) et puis les plages d'adresses des proxies anonymiseurs, qui sont de toute façon de bien mauvaises choses pour un wiki (a fiortiori pour les enfants).

Qu'est-ce qui a changé et m'effraie, alors que j'étais sûr de moi et confiant ? Eh bien, vous pouvez le constater vous-mêmes par mes analyses d'IP : les fournisseurs d'accès se diversifient, les localisations varient, et, surtout, le ping devient systématiquement impossible ; pire : les IP utilisées ne sont plus dynamiques : elles ne devraient donc pas poser ce type de problème. Le traceroute n'est pas intéressant (et c'est un outil que je ne maîtrise que moyennement). Je ne vois que deux cas de figure. Le premier est relativement rassurant, mais très improbable et surprenant. Le second, en revanche, est tout à fait possible (et même logique, en fait) et bien plus ennuyeux :

• les redirections absurdes ne sont plus créées par une seule personne, ou cette personne voyage beaucoup, ou utilise systématiquement des cybercafés (de plus en plus rares) ;

je me mèle de ce qui ne me regarde pas (ou plus) mais dans mon quartier se multiplient les équivalents de ce qu'on appelait autrefois un cybercafé ; il y a dix ans, j'en avais trois à ma disposition, tous à plus d'un kilomètre ; à présent les trois plus proches sont un Mac DONALD à 300 mètres, le seul gratuit (je consomme quand même je suis pas un sauvage et il est accessible même avec mon Nintendo DSi) ; un point d'appel téléphonique en direction d'autres continents et qui dispose aussi de quatre PCs situé à 200 mètres ; enfin, un magasin de bureautique (surtout photocopieuses) et qui n'est qu'à 50 mètres : comme il n'a qu'un poste cela ne me gêne pas de revenir s'il est occupé. KoiNonne (discussion) 24 mai 2010 à 17:04 (CEST)

• le responsable est seul et a découvert les immenses vertus du réseau Tor (si le lien est rouge, voyez wp:Tor (réseau)). (Sauf qu'on ne peut raisonnablement bloquer tous les ordinateurs qui y sont reliés.)

Aidez-moi ! Les Wikipédiens : comment Wikipédia gère-t-elle le cas de vandales coriaces qui utilisent Tor ? Les spécialistes en réseaux : s'agit-il bien de Tor ? Quelles autres explications avanceriez-vous ? Et tous : que faire ? — thilp !^? 23 mai 2010 à 13:29 (CEST)

Que faire ? Espérer qu'il(s) se calme(nt) . Pas d'autre idée . --Flodelaplage (discussion) 23 mai 2010 à 13:38 (CEST)

(conflit) Ben moi, en ce qui me concerne, je ne vois aucune autre solution que :

• interdir les IPs Tor temporairement ou définitivement (donc bloquer celles que l'on détecte). En ce qui me concerne, j'ai la possibilité d'utiliser Tor (il me semble même avoir annoncé il y a plusieurs mois la détection d'un proxy ouvert) et donc de bloquer les IPs obtenues.
• parler au vandale en question. Lui expliquer le problème bien gentilment, clairement sans le gronder ou s'acharné dessus.

Je ne vois aucune autre solution malheureusement . Galdrad (Communiquer) 23 mai 2010 à 13:40 (CEST)

En parler en expliquant bien gentiment le problème ? Tu es mignon, Galdrad, mais jette un œil à ça, et puis ça, ça, ça, ça, et encore ça, et, enfin et étonnamment, ceci… — thilp !^? 23 mai 2010 à 14:01 (CEST) L'acharnement est visiblement davantage de son côté que du mien. — thilp !^? 23 mai 2010 à 14:02 (CEST)

Je viens de bloquer l'IP 80.236.114.57 (d • c • b) pour 12h. Bloquer les IPs Tor détectés me semble être la seule solution pour l'instant. Des objections ? (PS : Mais je suis quasi-sûr que les blocages qui seront affligés seront d'une inutilité énorme comme ça a déjà été prouvé avec cette IP) Galdrad (Communiquer) 23 mai 2010 à 14:04 (CEST)

Je dois partir. Avec un vandale aussi spécial, je crois qu'il ne faut pas prendre rapidement de demi-mesures, mais en prendre une unique et efficace après toute la réflexion nécessaire. Bloquer les IP Tor ? Bah, il existe d'autres réseaux de ce type. Qu'entends-tu par blocage inutile ? — thilp !^? 23 mai 2010 à 14:20 (CEST)

Je veux dire par là qu'un blocage ne l'empêchera pas de nuire et ne fera que le provoquer àmha (non, pas ahmà ). En revanche, je comprends pas ce que tu veux dire par « vandale aussi spécial ». C'est un vandale qui nuit plus que d'autre. Rien de plus. D'ailleurs je me demande s'il a déjà touché à un article (j'ai pas suivi l'histoire, trop occupé sur autre chose). Galdrad (Communiquer) 23 mai 2010 à 19:51 (CEST)

C'est un vandale qui n'a jamais touché un article. Il le dit lui-même : il a une bonne expérience des wikis et connaît Vikidia de longue date. Il est capable de contributions tout à fait positives, a un niveau de langue honorable, mais seulement quand il n'imite pas des enfants en posant de fausses questions au Savant. Il s'amuse pourtant beaucoup à créer ces redirections sans commentaire, comme une guerre psychologique. Et je suis sûr que c'est un adulte. Voilà pourquoi je dis « spécial ».

Si nous parvenions à l'empêcher de contribuer via Tor, il aurait beau être furieux, il ne pourrait plus rien faire : un blocage de Tor ne serait donc pas inutile. — thilp !^? 24 mai 2010 à 00:07 (CEST)

J'ai l'impression de me contredire, mais non : bloquer les contributions Tor n'est pas inutile, bien qu'il existe d'autres réseaux de ce type ; ce pour deux raisons  : d'abord, il n'en a pas forcément connaissance ; ensuite, si nous pouvons empêcher ce genre de chose, nous pouvons le faire pour les autres. — thilp !^? 24 mai 2010 à 00:11 (CEST)

Je ne saurais pas dire grand chose pour le côté technique de la chose (je connais mal tout ce qui concerne les IP). Je préconise une révocation froide, systématique, sans avertissement . Et voilà . → Moipaulochon ☎ ← 24 mai 2010 à 01:19 (CEST)