Vikidia:Pages à supprimer/Modèle:Averto-troll

Modèle:Averto-troll (d • j • PL • SP • PàS • WP) a été proposé à la suppression, mais le débat est clos depuis le 14 avril 2015 à 15:21 (CEST). À l'issue de la discussion ci-dessous, il a été décidé de supprimer la page. Raison : Majorité pour la suppression — Rififi (discuter • c), le En cas de contestation, vous avez le droit de recréer la page en repartant de zéro. Il est cependant conseillé de tenir compte des avis exprimés.

Résumé des suffrages Voici la répartition des avis exprimés : 40 % 6 % 53 % ( Conserver : vert ;  Neutre : gris ;  Supprimer : rouge) Ce scrutin a rassemblé 15 votants.

Modèle:Averto-troll (d • j • PL • SP • PàS • WP)

Modèle régulièrement critiqué car potentiellement très vexant pour les trolls « involontaires » et peu persuasif pour les trolls « volontaires ». Plutôt que cet épouvantail à nouveaux, ne faudrait-il pas laisser un petit message personnel, comme le propose Arsendis (d • c • b) ? Nosfer'Atu (entretien avec un vampire) 28 mars 2015 à 17:08 (CET)

Rififi, Simon2001, N tonio36 et Macadam : Hello, je crois que vous avez mal compris ma réflexion. Je pense que, non seulement le texte est vexant (mais c'est vrai qu'on peut le modifier) mais aussi et surtout que, si le troll en question voit qu'on lui a accordé quelques instants pour lui écrire un petit message destiné à le remettre sur la bonne voie, il sera nettement plus motivé pour se rattraper plutôt que si on lui laisse un petit modèle rapide (histoire de terminer plus rapidement la "corvée"). N'êtes-vous pas d'accord ? Nosfer'Atu (entretien avec un vampire) 29 mars 2015 à 12:48 (CEST)

Hmm.. Tu m'as convaincu, Nosfer_atu.  — Rififi (discuter • c), le 29 mars 2015 à 13:41 (CEST)

Là, c'est le timing de l'apposition de l'averto : il est vrai que mettre un petit message puis l'averto, c'est mieux que de lui lancer ça directement. Cela ne veut pas dire que c'est le modèle qui fait du mal, c'est la manière dont on l'utilise, tout simplement. -- N_toňío36 ^{Lui parler} 29 mars 2015 à 14:54 (CEST)

Relancement

Aucun consensus n'ayant été trouvé, le vote est prolongé d'une semaine. Voici ce qui est est actuellement reproché à ce modèle :

• Trop long
• Pas adapté à la situation intéressée.

Voici le décompte avant prolongation :

—  CRH ^Discuter 6 avril 2015 à 15:23 (CEST)

Vu le décompte, je pense que le modèle doit être supprimer  — Rififi (discuter • c), le 14 avril 2015 à 15:20 (CEST)

Avis

Conserver

#  Conserver Il faut juste l'améliorer, et crée un nouveaux modèle qui seras mis avant le modèle:Averto-troll.  — Rififi (discuter • c), le 28 mars 2015 à 17:22 (CET)

1.  Conserver : Il suffit de modifier le modèle.--Simon | Discuter 28 mars 2015 à 18:31 (CET)
2.  Conserver : du même avis que Simon2001 (d • c • b). -- N_toňío36 ^{Lui parler} 28 mars 2015 à 18:33 (CET)
3.  Conserver Modifier et pas supprimer ! Petit feignant ! --Macadam ^{on papote?} 28 mars 2015 à 22:41 (CET)
4.  Conserver, mais évidemment modifier le texte de ce modèle et ne pas l'utiliser à tort et à travers. Le texte actuel est ennuyeux, interminable. Un vandale, un troll ou un simple bavard ne lira jamais une telle leçon de morale, et ça n'aura jamais aucun effet sur lui. Je ne sais pas pourquoi on a laissé faire la rédaction actuelle sans réagir. Celle de Macassar, au début, était presque aboutie : il s'en fallait de peu, on y était presque... Et puis Galdrad est arrivé et nous a pondu cet épouvantable sermon. Il faut reprendre le texte en totalité et, bien sûr, ne pas s'en servir comme premier avertissement. On est bien d'accord que la première et la deuxième fois, il faut s'adresser au bavard par un petit mot personnel. Inversement, il ne faut jamais plus laisser traîner les choses durant des semaines, voire des années, comme cela se produisait il n'y a pas si longtemps, résultat d'une « indécrottable mansuétude ». (si l'on répond, - mais ce n'est pas du tout nécessaire -, merci de le faire sur le fond et non sur les détails croustillants, comme il est habituellement pratiqué ici et en politique) --Ptyx (discussion) 30 mars 2015 à 11:28 (CEST)
5.  Conserver en revenant à une version antérieure moins lourde. Un modèle doit être succint pas une litanie. Comme dit par d'autres ce qui pose éventuellement problème n'est pas trop le modèle mais surtout la façon et le moment de le poser. Commencez par un av-0 par exemple.--Macassar^discuter 10 avril 2015 à 09:21 (CEST)
6.  Conserver : Je rejoins Macassar. — Rome2 ^[Discuter], le 10 avril 2015 à 09:54 (CEST)
7.  Conserver L'idée de ce modèle est d'avertir les trolls involontaires et de réprimander les trolls volontaires. Soit on "épure" le modèle existant, soit on en crée 2 (un d'avertissement/information et l'autre de réprimande). J'ajouterai que c'est aussi à ceux qui posent les avertos de faire attention: les mettre n'importe où peut décourager certains trolls ignorants et involontaires. --Clément02 (Discuter de Vikidia - Blablater) 12 avril 2015 à 20:51 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant. Nosfer'Atu (entretien avec un vampire) 28 mars 2015 à 17:10 (CET)
2.  Supprimer Le fait d'ajouter un gros ne changera pas l'affaire. Ce qui est dérangeant c'est de recevoir un Averto, pas d'être averti. Selon moi, il n'y a que les messages personnalisés qui seront adaptés pour ce genre d'avertissement. Mais nous parlons là d'un sujet très complexe... la politique des trolls ! CRH ^Discuter 29 mars 2015 à 09:04 (CEST)
3.  SupprimerNosfer_atu m'as convaincu. — Rififi (discuter • c), le 29 mars 2015 à 13:48 (CEST)
4.  Supprimer Le message très discutable serait à revoir complètement, et c'est un bandeau qu'il ne serait judicieux d'utiliser que très rarement. C'est plus simple de le supprimer. On a depuis longtemps une définition spéciale Vikidia du troll sur qui dérive beaucoup de la définition générale ailleurs sur internet. On dit que quelqu'un qui discute est un troll alors que le sens général, c'est quelqu'un qui provoque volontairement. Après les moyennement nouveaux y croient et pensent qu'il faut faire appliquer une règle de monastère : travail et silence (manque plus que la prière). Comment apprendre à contribuer sans poser des questions, proposer, parler quoi... Astirmays (d · c · b) 29 mars 2015 à 18:53 (CEST)
5.  Supprimer Cet avertissement est beaucoup trop vexatoire. Je trouve qu'un message personnalisé adapté à la situation vaut mieux que ce genre d’avertissement de près de 15 lignes. Après la définition de VD sur les trolls est assez ambiguë donc il vaut mieux juger au cas par cas.--Sami06 ^(dialogue) 1 avril 2015 à 18:29 (CEST)
6. Les débutants bavards ne sont plus considérés comme des trolls. Désormais, les trolls sont des personnes qui provoquent volontairement. Ce message d'avertissement est donc obsolète (et maintenant que vous le faites remarquer, il est également vexant). Un modèle averto-troll doit être un réel avertissement contre un comportement véritablement nuisible. De plus, je pense qu'un seul modèle est insuffisant. Il faudrait une gradation des avertissements telle que {{Averto-troll-0}}, {{Averto-troll-1}}, et cetera. Le mieux est, àmha, de repartir de zéro et de recréer le (les) modèle(s), donc  Supprimer celui-là. Galdrad (Communiquer) 6 avril 2015 à 17:30 (CEST)

   Pour les débutants bavards, un message comme le suggère CRH me semble ce qu'il y a de mieux. Galdrad (Communiquer) 6 avril 2015 à 17:31 (CEST)

7.  Supprimer Même avis que Sami06 et Astirmays. --— Superjuju10 ^{[Aubline à votre disposition]}, le 10 avril 2015 à 08:34 (CEST)
8.  Supprimer En accord avec le proposant. Macadam ^{on papote?} 13 avril 2015 à 13:56 (CEST)

Neutre

1.  Neutre : ce modèle n'est pas très utile mais c'est un modèle et en règle générale on ne supprime pas les modèles... Il est également écrit en haut de la page qu'il est protégé car il est très utilisé... ⌨ Etnolire On papote entre Charlies ? ⌨ 29 mars 2015 à 15:48 (CEST)

   De toute manière, les admins ont tendance à protéger les modèles dès qu'il sont plus utilisés plus de dix fois. Par exemple, ce modèle est protégé car il est "très utilisé". -- CRH ^Discuter 29 mars 2015 à 16:19 (CEST)

   En effet, les avertissements le sont automatiquement, car c'est souvent des messages qui ne doivent pas être modifié et celui des SA est en effet très utilisé. En général, on protège les modèles, car s'il y a vandalisme dessus, il se peut que ce ne soit pas effacé directement ou que ça conduise à un mauvais fonctionnement, suite à la suppression de certaines balises. — Rome2 ^[Discuter], le 9 avril 2015 à 23:33 (CEST)

Avis non pris en compte

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