Discussion:Extrême gauche

Mylhaine C. et CésarAuguste Faut décider si c'est « souvent » ou « parfois ». Dire « souvent » ÀMHA est trop généralisant si l'on inclut l'anarchisme, le babouvisme et le marxisme (avec les dizaines de courants associés). Franchement ce que je vois c'est plutôt du côté de l'anarchie que la violence est employée.--ÀNCILU ^{(アンジェロ)} 17 mai 2023 à 23:55 (CEST)

merci pour ton intervention Ajeje Brazorf et CésarAuguste ; je trouve qu'ici est mélangé des concepts, présents en politique, dans le monde et de façon légale en France, avec des faits et des idéologies qui appartiennent à l'Histoire. Dans celle-ci, bien sur la violence est récurrente, mais je crois que c'est un concept politique qu'il faudrait limiter aux démocraties. Sinon on fait l'amalgame, pour exemple, entre le PCF présent aux élections et les Khmers rouges. Pour équilibre, il faut aussi dire que la page Extrême droite présente les mêmes défauts pour moi inadmissibles, n'hésitant pas à pucer en premier le Nazisme (responsable de "70 millions de morts", ben voyons) et en second le RN de Marine Le Pen, siégeant à l'Assemblée. Quelle image est donnée aux enfants, dont ceux qui ont des parents votant très à gauche ou très à droite... ??--☮ ᛗᛉlhaine 𐌂. 18 mai 2023 à 20:27 (CEST)

Mylhaine C. : Oui, je suis ton point de vue : par exemple dire que le Stalinisme est du communisme sans faire mention des centaines d'ouvrages antistalinistes écrites par des Marxistes, qui critiquent cette idéologie et qui s'en dissocient (il y a plus d'ouvrages anti-Stalinistes écrits par des marxistes que par d'autres idéologies politiques). Ou de dire que le néo-Óðinisme est associable à l'extrême droite juste en raison de l'Óðalisme ou d'associer le black metal au néo-nazisme : il est vrai qu'il existe le dico:NSBM, mais il y a également des groupes d'extrême droite qui ne suivent pas ces idéologies.
Il ne faut pas aller dans le cherry picking, car cela nuirait au principe de neutralité en disant des bêtises du genre toute l'extrême gauche = Maoïsme ou toute l'extrême droite = suprémacisme blanc.--ÀNCILU ^{(アンジェロ)} 18 mai 2023 à 21:30 (CEST)

Ajeje Brazorf et Mylhaine C. : Je suis également contre le fait de comparer systématiquement les extrêmes droites et gauches actuelles des « historiques » (bien plus radicales), c'est à la limite de l'anachronisme. Mais il faut tout de même rappeler que tous ces mouvements sont extrémistes du même bord (dans des mesures différentes). Je suggère de diviser ces listes sur les deux articles en deux sous-sections : l'une dédiée aux extrêmes (droite au gauche selon l'article) historiques, et l'autre dédiée aux extrêmes actuels. Cela éviterait les comparaisons hâtives tout en rappelant que ces mouvements sont proches. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 19 mai 2023 à 21:46 (CEST)

 Pour @ CésarAuguste. Après, comme je vois qu'il y a dans les courants de l'extrême gauche un "anarchisme individualiste" (donc assez proche de l'anarcho-capitalisme, finalement), je ne suis pas sûr qu'il soit pertinent de mettre comme "manifestations d'extrême gauche" les massacres des régimes communistes, comme si toute l'extrême gauche était unanime sur le sujet de Staline, etc. On peut penser que le système amène fatalement aux exactions de masse, mais ce n'est pas le cas de tous les militants. Par contre ta section va très bien dans État communiste (où je prévois de rapatrier le contenu "Histoire" de Communisme). --Hérisson grognon ^scouic ? 6 juin 2023 à 10:13 (CEST)

Hérisson grognon : Il est vrai que cette section conviendrait aussi à l'article sur les régimes communistes, mais à mon sens il est important de rappeler, que ce soit sur la page dédiée à l'extrême gauche ou à l'extrême droite, les crimes commis par les mouvements de ces deux bords. Toute l'extrême droite n'était pas nazie dans les années 1930 ; pourtant, la Shoah est (évidemment) mentionnée sur la page Extrême droite. À mon sens, il faut mentionner ces crimes, tout en précisant que tels mouvements ne soutenaient pas tels autres, etc. Je soutiens par ailleurs toujours la division entre extrêmes historiques et extrêmes actuels. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 7 juin 2023 à 15:08 (CEST)

Oui, OK pour un développement de la section alors. --Hérisson grognon ^scouic ? 7 juin 2023 à 19:17 (CEST)