Vikidia:Super article/Élection/Napoléon

Page de vote fermée Sujet du vote : Élection de Napoléon au grade de Super article (ouverture le lundi 1 juin 2015) Article proposé par --Marcel64121 | Discuter le 1 juin 2015 à 19:13 (CEST). Je propose cette article car il est bien à mon gout,respecte les critères et il est assez long. Le scrutin s’est achevé le lundi 15 juin 2015. Il est apparu que : L'article n'est pas retenu au label. (clôture par Rififi (d • c • b))

Vote négatif !

Cette élection a été relancée !

Résumé des suffrages Voici la répartition des avis exprimés : 55 % (55 %) 0 % 45 % (45 %) ( Pour : vert ;  Neutre : gris ;  Contre : rouge) Ce scrutin a rassemblé 11 votants.

Discussions

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Votes

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 Pour

1.  Pour: Article de qualité, illustré, sourcé, plutôt long mais relativement facile à comprendre. Ce message à été écrit par CastelRune. Tu veux me parler? Clique ici! ;-D 1 juin 2015 à 19:17 (CEST)
2.  Pour Je vote pour cette article car il répond à la charte,c'est moi qui les proposé,donc oui à 100%.----Marcel64121 | Discuter 1 juin 2015 à 19:21 (CEST)
3.  Pour Article complet, illustré...... Même avis que CastelRune .  — Rififi (discuter • c), le 1 juin 2015 à 20:02 (CEST)
4.  Pour : Complet.--Simon | Discuter 1 juin 2015 à 20:37 (CEST)
5.  Pour : article complet, illustré, avec des liens... et a déjà été article de la semaine ! À propos, @ Ptyx, je vote pour car :
   • C'est un bon article ; ce n'est pas parce que c'est @ Alexandrin qui l'a fait que je vote pour.
   • La page peut toujours être améliorée et il faudrait presque l'annoncer que les Supers Articles ne sont jamais parfaits
   • D'après ce que j'ai compris dans le 3^ème argument, il faudrait supprimer les promotions Supers Articles !! Corrige-moi si je me trompe...
   • Quant aux auteurs qui proposent leurs articles comme Supers Articles, ma foi, si leur proposition est justifiée pourquoi pas ?

   N'hésite pas à me dire si ce n'était pas ce que tu voulais dire. ⌨ Etnolire On papote ? ⌨ 4 juin 2015 à 08:16 (CEST)

   Ne bavardez pas pour rien ! Contribuez plutôt ! --Ptyx (discussion) 4 juin 2015 à 10:26 (CEST)

   Questions pour --Ptyx. Tu vote  Pour ou  Contre? Car tu a mis les 2?----Marcel64121 | Discuter 5 juin 2015 à 16:53 (CEST)

   @Marcel64121, Ptyx à très clairement exprimé son avis " Contre" qui en passant a failli me faire changer d'avis en neutre sur le point que Super Article bloque l'évolution de celui-ci. Ce message à été écrit par CastelRune. Tu veux me parler? Clique ici! ;-D 5 juin 2015 à 16:58 (CEST)

6.  Pour : Bon article bien documenté. Je ne comprends pas trop ton avis, Ptyx:
   • Tu le dis toi même, Alexandrin n'a pas proposé cet article à l'élection.
   • Alors supprime le grade de SA, tant que tu y es! De plus, on ne peut pas rajouter, rajouter et rajouter du contenu à un article. Où alors, c'est un roman!
   • C'est un critère de la charte?
   • idem?--Clément02 (Discuter de Vikidia - Blablater) 5 juin 2015 à 18:01 (CEST)

 Contre

Les utilisateurs votant  Contre sont invités à motiver leur vote, en expliquant ce qui manque à l'article pour en faire un Super Article. Nota : ne pas oublier, en cas de modification de l'article pendant le vote, de prévenir les utilisateurs ayant voté  Contre, afin qu'ils puissent éventuellement modifier leur vote.

1.  Contre Je serai plutôt pour, mais pas tout de suite, je considère que l'article contient trop de "liens rouges". Il manque aussi de précision sur certains détails. On apprend par exemple que Napoléon quitte l'île où il a été exilé. On se demande comment il a fait pour la quitter puisqu'il y était apparemment enfermé. Il faudrait donc clarifier ce genre de détail. --Moon rabbit (discussion) 3 juin 2015 à 14:24 (CEST)

   Justement (pour répondre à Moon rabbit) si Napoléon est Super Article les gens vont voir le rouge et ils auront envi de créer ces pages.----Marcel64121 | Discuter 3 juin 2015 à 19:22 (CEST)

   Avec ton argument, autant mettre des articles presque vide en Super Article, ça donnera envi au gens de l'améliorer, non ça n'a pas de sens. On élit un article parce-qu'on pense qu'il est complet et bien documenté.--Moon rabbit

   Et les critères alors,ça sert à rien?L'article respecte TOUS les critères.Si les gens n'avaient pas mis un lien ça ne serai pas rouge et tu voterai  Pour?Si les gens ont mis un lien (qui est devenu rouge) c'est qu'il faut créer la page pour enrichir Vikidia.----Marcel64121 | Discuter 4 juin 2015 à 19:32 (CEST) (discussion) 3 juin 2015 à 21:12 (CEST)

2.  Contre l'existence même de cette page d'élection, pour diverses raisons :
   • L'auteur principal de cet article User:Alexandrin a clairement exprimé - à plusieurs reprises - qu'il ne contribuait pas à l'encyclopédie (massivement, dans son cas) pour décrocher des médailles, mais seulement par plaisir de mettre en ligne, pour le profit de tous, des connaissances utiles. C'est une opinion que je partage entièrement.
   • On a dit aussi que ces distinctions étoilées ont pour effet très probable de bloquer l'évolution d'un article : les contributeurs peuvent avoir l'impression que la page est arrivée à maturité et qu'il ne faut plus y toucher. C'est tout à fait contraire à l'esprit d'une encyclopédie contributive, qui doit plutôt encourager... les contributeurs à contribuer.
   • L'encyclopédie pour les enfants est faite pour (et le plus possible par les enfants), mais ce n'est pas un jeu. Le proposant est ici un nouvel arrivant dont on ne connaît pas bien la personnalité et qui a pour l'instant très peu produit. Il devrait donc penser qu'il manque encore d'expérience de Vikidia pour savoir s'il est profitable ou non de proposer telle ou telle page comme un "super article".
   • Je note aussi que les propositions de "super article" émanent généralement de leur « auteur principal », ce qui ne manque jamais - même connaissant la nature humaine - de m'étonner et de m'amuser quelque peu au passage. --Ptyx (discussion) 3 juin 2015 à 14:40 (CEST)

   Bonjour. Je suis entièrement d'accord avec toutes les remarques de Ptyx. Maintenant comme à mon habitude je ne participerai pas au vote mais ceux qui y tiennent ont naturellement toute liberté pour proposer et participer. Ajoutons un peu de pédantisme et de petite ironie de l'Histoire, Napoléon qui avait un profond mépris pour les hommes, affirmait que c'était avec des hochets (entendons des décorations) que l'on menait les hommes, c'est à dire qu'on en faisait ses serviteurs. Très peu pour moi.Alexandrin ^{pour discuter avec moi, tu cliques ici} 3 juin 2015 à 15:05 (CEST)

3.  Contre - Je ne participerai pas à la discussion ci-dessus, car il y aurait beaucoup à dire sur les effets positifs ou négatifs que peut avoir un vote de SA, sur son contributeur principal comme sur la personne qui ouvre la page de vote ; je me contenterai simplement de voter  Contre en l'état pour un article que j'estime par ailleurs excellent, mais qui ne respecte tout simplement pas la charte à l'heure actuelle ; dans un souci d'objectivité, l'article devrait contenir de nombreux liens externes, manquants, vers d'autres sites que Vikidia, et, dans un souci de culture générale, l'article doit aborder le thème sous tous ses aspects, et non pas seulement sous le point de vue de la vie de la personne et de sa contribution à l'histoire (ce qui est déjà très bien en soit !) : Napoléon est un personnage très diversement perçu selon les cultures, les langues, les pays et les époques, et qui a été très largement représenté dans diverses œuvres anciennes ou contemporaines.

   Une section sur Napoléon, le personnage (et non pas la personne) dans l'art et la culture, par exemple, serait à mon avis un grand minimum, tant il a été représenté, notamment sous forme de parodies... On ne compte plus les films, notamment britanniques, tournant un ridicule un général représenté vêtu du célèbre chapeau de Napoléon, chapeau qui mériterait d'ailleurs presque une section à lui tout seul, tant les célèbres couvre-chefs du chef d'état ont fait parler d'eux ; récemment, l'un d'entre eux a même fait la une des journaux, suite à sa vente aux enchères... Il y a même un Pokémon, Pingoléon, qui est directement inspiré de Napoléon ! -Fraf (discussion) 5 juin 2015 à 11:26 (CEST)

4.  Contre, tout-à-fait d'accord avec Fraf, je préfère qu'on se base sur la charte, et ici en particulier les critères sources et diversité d'approche. Je trouve que les observations au dessus tendent vers un peu trop d'austérité. Il y a quand-même une nuance entre donner une étoile à un article ou à une personne. Et puis même si les supers articles ne concernent qu'une très petite partie du contenu total de Vikidia, ils peuvent notamment donner aux rédacteurs un certain modèle, un point de perspective dans la rédaction d'un article. Astirmays (d · c · b) 6 juin 2015 à 13:58 (CEST)
5.  Contre - Article ne respectant pas la charte : absence de sources et de diversité d'approche. Autrement article long et complet d'un point du vue historique.--Sami06 ^(dialogue) 6 juin 2015 à 14:32 (CEST)