Vikidia:Prise de décision/Mise en place d'un système de parrainage pour les nouveaux/5

Le titre s'écrit « (5) Mise en place d'un système de parrainage pour les nouveaux : point de vue de l'expérimenté, devenir un parrain », mais ce navigateur n'a pas pu l'afficher correctement.

La mise en place d'un système de parrainage pour les nouveaux est discutée suite à l'importance prise par les débats sur l'amélioration de l'accueil réservé aux nouveaux.

Méthode de nomination

Question : Cette question vise à décider de la procédure pour nommer un parrain ou une marraine.

Proposition

• A = Demande sur Bavardages clôturée dès qu'un vague consensus est atteint (comme les patrouilleurs et patrouilleuses).
• B = Demande sur un espace spécialement prévu (ex : Vikidia:Parrainage/Demandes) pendant une durée précise et dépôt des avis par une liste à puces.
• C = Élection (comme les administrateurs, administratrices et les bureaucrates).
• D = Automatique dès que des critères sont remplis.
• E = Décision unilatérale de l'utilisateur ou l'utilisatrice souhaitant devenir parrain ou marraine (comme les modérateurs et modératrices) avec ou sans critères

Les critères sont choisis dans la précédente partie.

Avis

↳ Classer les solutions selon son ordre de préférence.
Exemple : * E > C > A > B = D

• A = B > C > E > D : les Bavardages ou une page de type Wikipédia:Révocateur/Statut me paraissent le mieux et le plus simple (à mon sens, la clôture devrait se faire par n'importe quel(le) patrouilleur/patrouilleuse ou parrain/marraine). L'élection est une usine à gaz pour ce qui n'est pas censé être un statut. La décision unilatérale, je ne suis pas chaud du tout étant donné comme il est facile de booster les stats pour remplir les critères. Quant à l'automaticité, on ne devrait pas forcer les Vikidiens qui ne voudraient pas de devenir parrains ou les Vikidiennes marraines. Galdrad (Communiquer) 7 mai 2020 à 09:11 (CEST)
• B > A > C > D = E Une page spécialement prévue me semble appropriée. Truffe ^{(Une question ?)} 7 mai 2020 à 09:41 (CEST)
• B > A > C > D = E d'accord avec Truffe (d • c • b) AB Louis ^[?] 7 mai 2020 à 10:21 (CEST)
• A = B > D > C = E : Je pense qu'une élection comme pour les bureaucrates ou les administrateurs n'est pas la bonne chose, il n'y a pas de statut ni d'outils ici. La décision unilatérale, on a un risque que tout nos trolls veulent le devenir et s'y inscrivent voire même des débutants. — Rome2 ^Discuter, le 7 mai 2020 à 11:05 (CEST)
• A = B > C > D = E Sur les bavardages ou dans un espace dédié, les deux solutions sont envisageables. — Anatot (discussion) 7 mai 2020 à 13:56 (CEST)
• C, Les élections c’est mieux, c’est plus démocratique.Chargé.de.communication (discussion)
• a=b>d>e>c le a et le b c'est presque pareil Elliotor (discussion) 7 mai 2020 à 17:08 (CEST)
• A=B, comme patrouilleur au final. Vivi-1^{[ Bla ? ]} 7 mai 2020 à 18:19 (CEST)
• A > B > C > E > D : le rôle de parrain n’est pas un statut ni quelque chose de puissant, donc une discussion est suffisante, mais contre une autoproclamation car ça reste un rôle communautaire.--Simon2001 (discussion) 7 mai 2020 à 18:22 (CEST)
• B > A > C > D > E Tim Tim (Discuter) 7 mai 2020 à 22:50 (CEST)
• B > A > C > D = E : Je pense qu'une page crée à cet effet serait plus simple et cela permettrait aussi que des débutants ne deviennent pas parrain sur un simple coup de tête. Hermione 16 (discussion) 8 mai 2020 à 01:16 (CEST)
• A=B :Me semble être le bon équilibre entre l’auto proclamation qui est à la portée de tous, y compris des débutants, et l’élection comme celles des admins, qui évoque un statut et ajoute une pression, une tension pas forcément très positive. --Kitel (discussion) 8 mai 2020 à 08:46 (CEST)
• B > A > C > D > E --Lamarmotte (discussion) 8 mai 2020 à 10:24 (CEST)
• A > B > C > D > E Hermione Papoter avec une fan de Harry Potter? 8 mai 2020 à 17:00 (CEST)
• A>C>B>D>E --Ordo le vikidien diablotin (me parler) 8 mai 2020 à 19:39 (CEST)
• A > B > C > D > E -- SB (discussion) 10 mai 2020 à 23:41 (CEST)
• D>B>E>A>C Aliocha (discussion) 12 mai 2020 à 16:57 (CEST)

Durée

↳ Préciser la durée de consultation ou du vote dans le cas où la proposition B ou C l'emporte. La médiane sera retenue comme durée.
Exemple : * 1 semaine

• 1 semaine. En pratique, c'est peut-être même déjà trop. Galdrad (Communiquer) 7 mai 2020 à 09:11 (CEST)
• 1 semaine Truffe ^{(Une question ?)} 7 mai 2020 à 09:41 (CEST)
• Pas de délai : dès qu'un consensus est atteint au bout de quelques jours, une semaine sinon. AB Louis ^[?] 7 mai 2020 à 10:22 (CEST)
• 3 jours maximum, ce n'est pas un statut, donc pas besoin selon moi d'avoir un délai trop long. En trois jours, je pense qu'on a le temps de voir la candidature. — Rome2 ^Discuter, le 7 mai 2020 à 11:06 (CEST)
• 3 jours mais la candidature doit cependant être visible par tous, il faudrait donc faire une grande annonce dans les bavardages.Chargé.de.communication (discussion)
• 3 jours, mais sur les bavardages, sinon 1 semaines sur page spéciale. Vivi-1^{[ Bla ? ]} 7 mai 2020 à 18:20 (CEST)
• Pas de délai : comme pour les patrouilleurs qui ne sont pas un statut important.--Simon2001 (discussion) 7 mai 2020 à 18:31 (CEST)
• 4 jours sur les BV, éventuellement 1 semaine sur une page spéciale. Tim Tim (Discuter) 7 mai 2020 à 22:50 (CEST)
• Pas de délai, comme les patrouilleurs et patrouilleuses. --Kitel (discussion) 8 mai 2020 à 08:47 (CEST)
• 4 jours voir 1 semaine. --Lamarmotte (discussion) 8 mai 2020 à 10:30 (CEST)
• entre 5 jours et une semaine Hermione Papoter avec une fan de Harry Potter? 8 mai 2020 à 17:01 (CEST)
• une semaine--Ordo le vikidien diablotin (me parler) 8 mai 2020 à 19:40 (CEST)
• 3 jours. -- SB (discussion) 10 mai 2020 à 23:42 (CEST)
• 1 semaine Aliocha (discussion) 12 mai 2020 à 16:57 (CEST)
• 1 semaine : pour que l'on aie le temps de réfléchir un petit peu si jamais la décision est difficile à prendre. ⌨ Etnolire Discuter 14 mai 2020 à 22:06 (CEST)

Confirmation

Résumé des suffrages Voici la répartition des avis exprimés : 81 % (87 %) 6 % 13 % (13 %) ( Pour : vert ;  Neutre : gris ;  Contre : rouge) Ce scrutin a rassemblé 16 votants.

Question : Cette question vise à décider si un parrain ou une marraine peut être destitué(e) en cas d'abus ou de perte de confiance. En attendant l'issue de la confirmation, ils ne figurent plus dans la liste des parrains opérationnels.

Pour

↳ Pour l'adoption d'un système de confirmation d'un parrain ou d'une marraine.

1.  Pour : me semble nécessaire car la communauté doit pouvoir dire stop si un Vikidien ou une Vikidienne remplit de travers son rôle de parrain ou de marraine. Quitte à ce que cela affecte la personne parrainée sur le moment. Galdrad (Communiquer) 7 mai 2020 à 09:21 (CEST)
2.  Pour totalement d'accord avec Galdrad, on doit pouvoir enlever ce rôle s'il en abuse. Truffe ^{(Une question ?)} 7 mai 2020 à 09:43 (CEST)
3.  Pour proposant : cela semble malheureusement indispensable de prévoir ce cas. AB Louis ^[?] 7 mai 2020 à 10:23 (CEST)
4.  Pour : A espérer que cela n'ait pas lieu, mais des abus sont possibles : Un parrain qui devient un tyran, qui n'a aucune patience pour expliquer, qui ne connait absolument pas Vikidia, serait en quelque sorte un danger. — Rome2 ^Discuter, le 7 mai 2020 à 11:07 (CEST)
5.  Pour, mais cela doit être fait par voteChargé.de.communication (discussion)
6.  Pour malheureusement il peut avoir de (très) mauvais parrain qui font (très) mal leur rôle
7.  Pour : en cas de perte de confiance.--Simon2001 (discussion) 7 mai 2020 à 18:24 (CEST)
8.  Pour Je rejoins les avis précédents. Tim Tim (Discuter) 7 mai 2020 à 22:50 (CEST)
9.  Pour En accord avec les avis précédents. Hermione 16 (discussion) 8 mai 2020 à 01:18 (CEST)
10.  Pour Il ne faut pas que le statut soit irrévocable, il faut pouvoir intervenir s'il y a abus par exemple. De même il faudra peut être penser à faire une prise de décision quant à une longue absence du parrain comme ça a récemment été le cas pour les bubus, admins et autre. Hermione Papoter avec une fan de Harry Potter? 8 mai 2020 à 17:04 (CEST)
11.  Pour normal--Ordo le vikidien diablotin (me parler) 8 mai 2020 à 19:40 (CEST)
12.  Pour Logique. -- SB (discussion) 10 mai 2020 à 23:43 (CEST)
13.  Pour D’accord avec Galdrad Aliocha (discussion) 12 mai 2020 à 16:57 (CEST)

Contre

↳ Contre l'adoption d'un système de confirmation d'un parrain ou d'une marraine.

1.  Contre au début: je comprend pas très bien. Un parrain peut pas être compétant et devenir après incompétant.-- Chantal ↗ ^discussions 7 mai 2020 à 14:50 (CEST)

Chantal : On parle ici d'abus ou de non-respect des critères. Tim Tim (Discuter) 8 mai 2020 à 17:09 (CEST)

Tim Tim :Mais qu'est ce que c'est un abus de parrainage par rapport à un autre abus?-- Chantal ↗ ^discussions 8 mai 2020 à 17:51 (CEST)

Chantal : un parrain qui a un mauvais coportement doit être destitué par exemple, car il serait un très mauvais exemple. Ou un parrain qui dirige et fait son tyran envers un filleul...AB Louis ^[?] 9 mai 2020 à 14:00 (CEST)

1.  Plutôt contre : ce n'est pas vraiment un statut dans le sens où un parrain n'a pas d'outils en plus. Si jamais un parrain fait n'importe quoi, on lui explique au même titre que n'importe quel contributeur. (et pour éviter de me faire enguirlander, je précise que le masculin est utilisé à titre épicène dans cette phrase ) ⌨ Etnolire Discuter 14 mai 2020 à 22:10 (CEST)

Neutre

↳ Pas d'opinion sur la question.

1.  Neutre Pour le coup ... pas convaincu. La notion d'une sanction pour les parrains/marraines me pose problème ... Si mauvais comportement il y a, dés lors, on retombe dans des cas classique qui peuvent se gérer, soit par des discussions, soit un blocage. Bref, je préfère voter neutre. Vivi-1^{[ Bla ? ]} 7 mai 2020 à 18:22 (CEST)

Autre

↳ Opinion différente ou nuancée.

Avis non pris en compte

Les avis d'utilisateurs non inscrits ou inscrits après l'ouverture du vote ne seront pas pris en comptes et déplacés dans cette section.

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Méthode de confirmation

Question : Cette question vise à décider de la procédure pour confirmer un parrain. Cette proposition ne sera appliquée que si la proposition précédente est adoptée.

Proposition

• A = Demande sur Bavardages clôturée dès qu'un vague consensus est atteint (comme les patrouilleurs et patrouilleuses).
• B = Demande sur un espace spécialement prévu (ex : Vikidia:Parrainage/Demandes) pendant une durée précise et dépôt des avis par une liste à puces.
• C = Élection (comme les administrateurs, administratrices et les bureaucrates).

Avis

↳ Classer les solutions selon son ordre de préférence.
Exemple : * C > A = B

• B > A > C : par cohérence avec la méthode de nomination d'une part (je précise que là aussi, la clôture devrait se faire par n'importe quel(le) patrouilleur/patrouilleuse ou parrain/marraine) et parce qu'une discussion sur Bavardages qui expose une personne à une sorte de lynchage public (soyons réaliste : ce sera perçu de cette manière) sur un lieu très fréquenté me fait pas envie. Galdrad (Communiquer) 7 mai 2020 à 09:23 (CEST)
• B > A > C Truffe ^{(Une question ?)} 7 mai 2020 à 09:46 (CEST)
• B > A > C par cohérence. AB Louis ^[?] 7 mai 2020 à 10:23 (CEST)
• A = B > C — Rome2 ^Discuter, le 7 mai 2020 à 11:08 (CEST)
• C, pour améliorer la vie démocratique de VikidiaChargé.de.communication (discussion)
• C > B > A pour garder une traçabilité, et permettre de meilleurs discussions. Vivi-1^{[ Bla ? ]} 7 mai 2020 à 18:24 (CEST)
• A > B > C : une nouvelle élection ou une demande est inutile pour retirer ce rôle car ce n’est pas un rôle important, il vaut mieux discuter avec la communauté en cas de contestation.--Simon2001 (discussion) 7 mai 2020 à 18:28 (CEST)
• B > A > C par rapport à ce que j'ai mis précédemment. Tim Tim (Discuter) 7 mai 2020 à 22:50 (CEST)
• B > A > C : Parrain n'est pas un véritable statut donc je pense que des élections ne seraient pas nécessaires et puis il vaut mieux créer une page spécifique de vote pour ne pas surcharger les Bavardages. Hermione 16 (discussion) 8 mai 2020 à 01:21 (CEST)
• B > A > C : en accord avec les autres − Ce message non signé a été ajouté par Hermione 04 (d • c • b).
• A = B > C -- SB (discussion) 10 mai 2020 à 23:45 (CEST)
• B=A>C Aliocha (discussion) 12 mai 2020 à 16:57 (CEST)

Durée

↳ Préciser la durée de consultation ou du vote dans le cas où la proposition B ou C l'emporte. La médiane sera retenue comme durée.
Exemple : * 1 semaine

• 1 semaine : là, il ne faut clairement pas se précipiter et laisser du temps. Le parrain ou la marraine est de toute façon suspendu(e) le temps de la confirmation. Galdrad (Communiquer) 7 mai 2020 à 09:24 (CEST)
• 1 semaine Cela semble être le plus cohérent Truffe ^{(Une question ?)} 7 mai 2020 à 09:46 (CEST)
• 1 semaine idem. AB Louis ^[?] 7 mai 2020 à 10:23 (CEST)
• 1 semaine : Ici, il y a un impact vraiment. — Rome2 ^Discuter, le 7 mai 2020 à 11:08 (CEST)
• 3 jours, plus un blocage le tant du vote pour que l’utilisateur n’influence pas le vote. Chargé.de.communication (discussion)
• 2 semaines. La destitution est une affaire sensible. il faut prendre du temps. Vivi-1^{[ Bla ? ]} 7 mai 2020 à 18:24 (CEST)
• 1 semaine : ce n’est pas trop court ni trop long.--Simon2001 (discussion) 7 mai 2020 à 18:29 (CEST)
• 1 semaine, me semble raisonnable. Tim Tim (Discuter) 7 mai 2020 à 22:50 (CEST)
• 1 semaine en accord. Hermione Papoter avec une fan de Harry Potter? 8 mai 2020 à 17:44 (CEST)
• 1 semaine Antoine87778 (discussion) 9 mai 2020 à 12:19 (CEST)
• 1 semaine. -- SB (discussion) 10 mai 2020 à 23:45 (CEST)
• 1 semaine Aliocha (discussion) 12 mai 2020 à 16:57 (CEST)
• 1 semaine ⌨ Etnolire Discuter 14 mai 2020 à 22:12 (CEST)

Fin

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