Vikidia:Pages à supprimer/Normand (langue)

Normand (langue) (d • h • j • PL • SP • PàS • WP) a été proposé à la suppression, mais le débat est clos depuis le 24 mars 2018 à 15:26 (CET). Suite à la discussion ci-dessous, il a été décidé de conserver la page. Raison : 7 conserver et 1 supprimer. Simon2001 (discussion) En cas de contestation, vous avez le droit de proposer une nouvelle fois la suppression de la page et de lancer un nouveau débat. Vous êtes invité à lire Aide:Suppression et à suivre les recommandations données.

Normand (langue) (d • h • j • PL • SP • PàS • WP)

Bonjour ! Je ne sais pas si c'est une blague mais cet article n'est pas écrit en français alors que Vikidia est une encyclopédie francophone, je pense qu'il faut supprimer l'article Normand (langue) puis renommer l'article Normand/version en français standard (la version de l'article en français) en Normand (langue).--Simon2001 (discussion) 17 mars 2018 à 15:10 (CET)

Bien sûr l'article est en Français, il a juste un dialecte.  — Rififi (discuter • c), le 17 mars 2018 à 18:21 (CET)

Avis

Conserver

1.  Conserver Plus ludique et plus concret.  — Rififi (discuter • c), le 17 mars 2018 à 18:20 (CET)
2.  Conserver j'ai déjà donné mon avis ici : Discussion utilisateur:Ptyx/archives#Normand : « Je trouve qu'on est très sérieux 99 % du temps, un peu de fantaisie comme dans cet article, une sorte d'easter egg met un peu de sel ! Après, on peu toujours par exemple résumer le sujet en bon français un peu plus bas. » Astirmays (d · c · b) 17 mars 2018 à 18:37 (CET)
3.  Conserver L'article en français existe et c'est intéressant de varier !--฿ʘᕞᘒrèᔚ35, le 17 mars 2018 à 18:48 (CET)

   Rififi, Astirmays et Bougrès35 : bonjour ! Je ne pense pas que l'espace encyclopédique est fait pour rigoler, mais c'est vrai qu'on peux avoir un peu d'humour hors de l'espace encyclopédique (par exemple, dans l'espace utilisateur ou sur Vikidia:Humour). On n'est pas Désencyclopédie .--Simon2001 (discussion) 17 mars 2018 à 18:59 (CET)

   Simon2001 : Le but n'est pas de « rigoler » mais de varier un peu par rapport aux autres articles.--฿ʘᕞᘒrèᔚ35, le 17 mars 2018 à 19:01 (CET)

   Bougrès35 : oui mais comme j'avais dit en motif de proposition, on n'est pas une encyclopédie en normand, on est une encyclopédie en français, et en vrai français (pas dans un dialecte français).--Simon2001 (discussion) 17 mars 2018 à 19:04 (CET)

   Simon : Merci d'avoir lu, retenu et compris mon message . J'ai bien rappelé qu'il existe une version francophone de l'article et que varier de temps en temps ne fait pas de mal. Comme l'a dit Rififi (d • c • b | B • P • S), l'article est ancien. Ah sinon, je préférais ton ancienne signature (Simon|Discuter) . Bonne continuation !--฿ʘᕞᘒrèᔚ35, le 17 mars 2018 à 19:12 (CET)

4.  Conserver on peut le garder--Paul04 🤠 (discussion) 17 mars 2018 à 21:03 (CET)
5. Article admissible en l'état, de plus, une traduction existe. Vivi-1^{[ Bla ? ]} 17 mars 2018 à 21:23 (CET)

   C'est donc à la traduction (en français) d'être la page par défaut et à la version régionale d'être en sous-page. Linedwell ^[discuter] 17 mars 2018 à 22:10 (CET)

   Consternant, Linedwell... Ouvre les yeux et considère donc ce site comme ce qu'il est : un formidable moyen pédagogique, non un jeu vidéo qui permettrait d'écraser des adversaires fictifs ou semi-réels. Les contributeurs à Vikidia ne sont pas des monstres venus d'une planète imaginaire. Ce sont des gens de bonne volonté qui essaient de composer quelques pages attrayantes et instructives. Attrayant et instructif, c'est ce qu'on appelle précisément... la pédagogie. La pédagogie, c'est du grec : pour l'étymologie, c'est "l'art d'accompagner les enfants" (vers la Connaissance). Tu as certainement eu des profs savants, mais chiants comme la pluie. D'autres qui ne savaient rien, ça existe, c'est bien embêtant aussi. Et puis, quelques perles rares, des profs pas forcément très savants, mais toujours soucieux de faire passer la Connaissance. J'en ai eu quelques-uns, comme ça. Et parmi ceux-ci, quelques authentiques maîtres à penser dont nous buvions les paroles. Ceux-là, on ne les oublie jamais, on s'efforce de les imiter, par exemple lorsqu'on est contributeur, même pour quelques minutes, sur Vikidia. Et pourquoi pas, de temps en temps, en créant la surprise, comme je me suis efforcé de le faire pour cet article écrit en français de Normandie, en faisant en sorte que chaque mot, chaque phrase soit compréhensible par tout lecteur sachant lire le français standard, moyennant, il est vrai, un tout petit effort. Je sais aussi que les écoles, actuellement, ne demandent pas toujours ce tout petit effort. Aussi n'ai-je été qu'à moitié surpris lorsque j'ai vu que l'un d'entre vous avait éprouvé le besoin de fournir une traduction un peu maladroite et fort peu attrayante. Une pâlichonne traduction où la pédagogie se trouve neutralisée, tuée. Bon, c'est vrai, sur le moment, ça ne m'a pas paru, euh, excellent. Voyant cela, j'ai douté d'avoir réussi mon coup pédagogique. Mais enfin, cette « traduction » m'a prouvé que j'avais réussi à avoir au moins un jeune lecteur attentif. Ce qui est déjà un résultat. Cela ne me semble pas une raison pour substituer, à un plat finement concocté, une insipide imitation sous blister.

   Il y a deux jours, notre ami a voulu me clore le bec par une censure technique dont il a apparemment le secret et la clé. Je pense que Linedwell n'agit pas de son propre chef, et qu'Astirmays a bien fait de l'en dissuader. Reste à savoir qui est le commanditaire (non, non, Rome2, ce n'est pas toi, ni d'ailleurs notre excellent Simon !). C'est Clochemerle, ici, décidément. Je m'en retourne compléter l'article Littérature britannique sur Wikipédia, préalable à celui de Vikidia, comme il a été dit plus haut ou ci-dessous. Ne croyez pas tout ce qu'on vous dit. Si je vous raconte que je pars promener mon oryctérope du Cap qui s'appelle Kiki, bon, vous pouvez le croire, mais c'est au fond assez peu probable, surtout par ce jour de neige. Les oryctéropes du Cap ont horreur de la neige. Sur le net, ne croyez pas, faites le tri. Si quelques-uns peuvent nous aider à compléter l'Écosse, les Pays-Bas, la Littérature britannique, la Littérature française, et beaucoup d'autres articles aux saveurs exotiques ou de fraises des bois, ils seront les bienvenus. Simon, tu ne veux pas ? Excellent dimanche à tous ! Tu viens, Kiki ? Ptyx super-star 18 mars 2018 à 09:58 (CET)

   Je te crois quand tu dis que ce n'est pas moi, j'ai pas été présent de la semaine et je ne sais même pas quel est le conflit . — Rome2 ^[Discuter], le 20 mars 2018 à 10:38 (CET)

6.  Conserver : Je trouve que c'est intéressant de voir l'article dans cette langue, la traduction étant présente aussi, je ne considère pas spécialement cette page comme Humour mais plus comme encyclopédique. — Rome2 ^[Discuter], le 20 mars 2018 à 10:38 (CET)
7.  Conserver Cet article, brillament rédigé par Ptyx pour qu'll soit compréhensible, aux locuteurs francophones, à sa place sur vikidia. — Oreille : Je vous écoute --> 20 mars 2018 à 10:44 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer : puis  Déplacer Normand/version en français standard vers Normand (langue).--Simon2001 (discussion) 17 mars 2018 à 15:10 (CET)

Discussions

C'est vraiment lamentable. Chacun aura compris que mon intention était pédagogique. Avec cet article rédigé en dialecte normand et avec humour, oui, oui, humour, je mets le jeune lecteur en contact avec un texte en français de Normandie qui n'a nul besoin d'être traduit pour être compréhensible par tout francophone. C'est une occasion rare de voir ce que peut être une forme de français de nos régions. Il vous fallait pour cela un linguiste expérimenté, capable de mener à bien la rédaction d'un tel article avec un minimum de chance de rester à la fois compréhensible et grammaticalement exact. Vous avez cette chance. Sachez donc goûter et apprécier. Simon ne sait que faire pour casser l'encyclopédie. Sa précédente trouvaille a été de faire voter les utilisateurs 52 fois pour savoir si l'on doit supprimer des articles inutiles émanant d'un vandale connu ou supposé. Je remarque que Simon semble maintenant tout à fait capable de rédiger en français correct. Ce pourrait être pour lui l'occasion de contribuer dans l'espace principal comme on dit, c'est-à-dire de passer à la rédaction d'articles. Mais comme vous le savez, il n'écrit absolument rien dans l'encyclopédie. Car, tout simplement, il n'aime pas cela. Il m'aime pas apporter des connaissances aux autres. Ce qu'il aime, c'est trouver sans cesse de nouvelles complications pour que les gens se disputent. Le pire, c'est que ça marche, et que bientôt Simon sera élu bureaucrate ou président de la République. J'ai été dérangé dans mon travail de traduction sur la littérature britannique dans Wikipédia. Travail dont nous avons besoin avant de passer à la suite de la rédaction du même article dans notre Vikidia. Ce ne sera certainement pas du travail de Simon. J'invite tous les autres contributeurs sérieux à y participer. Il y a d'immenses efforts à faire sur les littératures britannique et française. Ces travaux sont normalement à la portée de tous les collégiens et lycéens pour qui c'est un travail correspondant à leurs programmes. Je vous écris ceci avec un téléphone et d'un endroit où je ne le devrais pas. Va-t-on enfin être sérieux et se décider à voir les choses en face ? Ptyx super-star 17 mars 2018 à 21:08 (CET)

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