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Vikidia:Prise de décision/Retrait de Flow

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Proposition

Bonjour, Nous utilisons depuis désormais un moment l'extension StructuredDiscussions plus connu sous le nom de Flow. Cette extension, n'est PLUS développé depuis 2015 (bien que "maintenu"), et n'est toujours pas considéré comme stable par Mediawiki (voir mw:Extension:StructuredDiscussions).

Sur notre installation, l'extension n'est absolument pas stable, entrainant une scission entre les contributeurs qui peuvent l'utiliser, et ceux chez qui ... ça ne fonctionne juste pas. Ceci engendre différents problèmes :

  • Certains contributeurs, ne peuvent PAS répondre à certaines discussions
  • Il n'est pas forcément possible pour un patrouilleur de révoquer un vandalisme fait sur une discussion de type Flow
  • Certains administrateurs ne peuvent pas utiliser leurs outils sur ces pages.

Je propose donc, d'archiver toutes les pages de discussions Flow encore actives, de les convertir au format texte (mw:Extension:StructuredDiscussions/Turning off all StructuredDiscussions) et de bloquer en écriture les pages Flow archivés.

Discussions

Les discussions

Vote

Le vote sera ouvert du 03 février 2019 au 04 mars 2019.

Supprimer

Vous souhaitez que l'extension Flow soit retirée de Vikidia.

  1. Supprimer Supprimer : Cette extension ne fonctionne pas chez tout le monde, il est très génant pour les utilisateurs de ne pas pouvoir avertir ou aider d'autres personnes : Comme des notifications de blocages, des avertissements, des messages d'aide etc. De plus, pour que cela fonctionne, ça implique de dégager un gadget utile (dont je ne me passerai pas et je préfère ne plus pouvoir écrire sur les PDD des utilisateurs Flow que de désactiver mes gadgets) contrairement à Flow qu'on peut s'en passer vu que les pages de discussion traditionnelles existent. Enfin, Vikidia avec Flow devient un forum ce qui est préjudiciable, car la majorité des nouveaux préfèrent discuter que de contribuer utilement et pour finir, FLOW est aussi un pollueur des modifications récentes. — Rome2 Discuter, le 3 février 2019 à 10:05 (CET)
  2. Supprimer Supprimer : La capacité à pouvoir laisser des messages aux autres utilisateurs est indispensable. Si uniquement ceux qui activent Flow étaient impactés par ses dysfonctionnement, on pourrait considérer qu'ils acceptent l'instabilité de l'extension mais l'activation de Flow sur sa propre page de discussion « impose » son utilisation à tout utilisateur souhaitant laisser un message indépendamment de leur choix et sans tenir compte du fait que pour eux, l'extension puisse ne pas fonctionner. De plus, comme indiqué plus haut et en discussion, l'extension n'est actuellement pas stable, y compris dans sa version déployée sur Wikipedia, ce qui implique qu'elle contient encore nombre d'anomalies non corrigées qui ne le seront peut-être pas compte tenu de son développement actuellement en pause depuis 2014. Linedwell [discuter] 3 février 2019 à 10:19 (CET)
  3. Supprimer Supprimer Changement d'avis après discussion avec Rome2 et Linedwell sur Discord. Ce qui m'a convaincu : apparemment, plus on a de droits, plus on a de boutons, moins Flow fonctionne. Et ça c'est rédhibitoire, àmha. --  DSwissK | contact   3 février 2019 à 10:29 (CET)
  4. Pour Pour (la suppression) : Miraculeusement, Flow remarche ces derniers jours chez moi, mais ce n'a pas été le cas pendant quelques mois. Je rejoins certains points déjà cités. Flow n'est pas utilisable pour tout le monde ; je pense aussi que le système de discussion classique est plus simple à utiliser partir de quelques jours d'utilisation. Enfin, la patrouille est plus simple sans Flow. Etnolire Discuter 3 février 2019 à 17:36 (CET)
  5. Supprimer Supprimer pas fan de cet extension, pour moi elle est plus spammé par des bots et vandales, elle flood les RC (sujet résolu, caché), les fonctions ne me semblent pas apporter de très gros avantages intéressantes (sujet résolu, et si des gens n'avaient pas fini et souhaitent en dire plus, il faut le ré-ouvrir, flood RC...). De plus, les pages de discussions sur les wikis servent souvent à la transparence sur l'utilisateur, un sujet caché ou résolu est pas facilement accessible et j'ai peur que ce soit un moyen de masquer les conseils donnés. Marquer une révision sur flow comme relu est moins pratique, entre marquer le sujet comme relu, marquer les modifications de la personne comme relu. Les modèles d'avertissement fonctionnent pas convenablement en marquant "bonjour Ut2jt3r5y4rckhar"... Enfin, cet interface fait très forum, voir interface de commentaire type facebook et incite un peu les utilisateurs à spammer leur page de discussion. → Schwann (discuter) 3 février 2019 à 17:43 (CET)
  6. Supprimer Supprimer Pas de problèmes d'affichage pour moi, mais ce truc rend l'historique des discussions pénible à suivre, surtout quand certains sujets sont masqués voire supprimés. CLXXX (discussion) 4 février 2019 à 08:57 (CET)
  7. Supprimer Supprimer fort : Cette extension est tellement bugué que ça en devient risible. Elle fait planter des Gadgets qui fonctionnent partout ailleurs, n'est absolument pas pratique a utiliser lors de patrouilles, ne permet pas de lire un historique de façon simple ...
    L'installation de cette extension et son activation avait été faites sans avis de la communauté, elle est marqué comme étant en béta sur mw:Extension:Flow, il n'y a pas eu de développement de l'extension depuis 2014 (!!!), et son développement a été suspendu depuis 2015, le nombre de bug a propos de cette extension est ahurissant (certains permettent de faire des actions sans apparaitre dans les RC ou logs ...). Cela implique que les bugs que nous rencontrons en l'utilisant, ne seront peut-être JAMAIS corrigés.
    Je précise que j'ai du passer un petit paquet d'heure pour débugger UN gadget qui ne fonctionnait pas sous Flow avec l'interface Vector (car le problème ne se présentait ni sous Monobook, ni sous Timeless), il s'agit donc de bugs particulièrement compliqués a reproduire, a comprendre et ensuite a fixer.
    L'argument "Vivi-1 a en plus fait des tests pour contourner les bugs, cela semble marcher." n'est pas valable. J'ai mis du scotch sur quelque chose qui fonctionne parfaitement partout ailleurs que sur Flow.
    Il est impératif pour moi que nous retirions cette discussion afin que les utilisateurs puissent de nouveau discuter entre eux. Tant au niveau de la patrouille, que des "simples" discussions pour aider un autre contributeur.
    Vivi-1Je suis un boulet[ Bla ? ] 4 février 2019 à 11:52 (CET)
    Notification Vivi-1 : "L'installation de cette extension et son activation avait été faites sans avis de la communauté" <-- Aucune extension n'a jamais été installée après une prise de décision, on fait plutôt du Vikidia:N'hésitez pas. Je n'ai pas installée l'extension pour moi comme tu sous-entends mais à la demande de plusieurs contributeurs, et elle n'a pas été généralisée en attendant de faire des tests. En fait, comme toutes les extensions. Vu qu'elle ne plaît pas, on peut l'enlever, je m'en fiche, mais cette accusation, t'aurais pu la garder pour toi. Plyd (discussion) 2 mars 2019 à 09:49 (CET)
  8. Supprimer Supprimer C'est pénible pour la patrouille car on ne peut pas marquer comme relues les modifications faites dessus.--฿ʘᕞᘒrèᔚ35, le 6 février 2019 à 16:57 (CET)
  9. Supprimer Supprimer Pour toutes les raison qui ont été dites plus haut, et j'ai également un peu de mal à l'utiliser. Loutre (discussion) 10 février 2019 à 09:37 (CET)
  10. Supprimer Supprimer Je suis pour la désactivation de l'extension jusqu'à ce qu'elle soit stable (bien que cela à l'air de ne jamais pouvoir arriver). Je pense cependant que si un jour elle devient utilisable, la reprendre peut être une bonne idée, car l'extension reste une bonne idée pour les discutions (possibilité de répondre à n'importe quel message, signature automatique, gestion des sujets et plus de :::::: incessants). -Rififi (d  • c  • b ²), le 11 février 2019 à 16:41 (CET)
  11. Supprimer Supprimer : cf mon commentaire en PDD, « N'étant jamais passé sur Vector en restant sur Monobook (j'ai gardé la version graphique multicolore selon les espaces de Moipaulochon (d · c · b) qui remonte à 2009 et je tiens à la garder), je pensais être un cas isolé : Flow ne fonctionne pas du tout chez moi tant que je reste sur Monobook. Arriver sur une page de discussion ayant Flow dans ce cas-là fait buguer ma fenêtre. Chaque fois que je dois communiquer, il faut que je passe sur Vector. Je suis donc favorable à la suppression de Flow. ». Pour le reste, tout a été dit ci-dessus et en PDD. Galdrad (Communiquer) 17 février 2019 à 17:57 (CET)
  12. Supprimer SupprimerJe n'ai tout simplement pas compris l'intérêt ni comment ça marche!Macassardiscuter 4 mars 2019 à 08:16 (CET)

Conserver

Vous souhaitez que l'extension Flow ne soit pas retirée de Vikidia. Utilisez Conserver Conserver pour voter.

Plutôt contre Plutôt contre La vraie question - selon moi - est de savoir quelle est la part des utilisateurs chez qui l'extension ne fonctionne pas. Si c'est significatif alors je pense que son utilisation est rédhibitoire. Mais si ce n'est pas le cas, il faut la garder. Flow est tellement plus ergonomique, pratique, belle et moderne. N'ayant pas eu de réponse à ma question, je suis - pour le moment - plutôt contre sa suppression. --  DSwissK | contact   3 février 2019 à 09:28 (CET)
  1. Conserver Conserver fort Je suis totalement contre la suppression. Flow est tellement plus beau, plus moderne, etc (je partage les mêmes points positifs remontées par Rififi) ça serait bien de le garder. Faut voir aussi si on peux tout simplement le désactiver que de le supprimer. Après, faire relancer le développement de Flow ne serait pas une bonne idée ? --ТхеЧаризард31 (Дискутер) 3 février 2019 à 09:31 (CET) (argument changée le 13 février 2019 à 16:11 (CET))
  2. Conserver Conserver fort On peut tous faire comme j'ai fait, ça va ! On peut tous faire ça ! Clémenl : Internet-group-chat.pngAllô? j'écoute!
  3. Conserver Conserver fort Par l'avis de tout. --Blue spotted egg.svgYoshifan13 (Vous voulez parler avec moi? faites le!) Contrib 24 février 2019 à 15:50 (CET)

Neutre

Vous hésitez ou ne souhaitez pas vous exprimer sur cette question et acceptez que votre avis n'aura pas d'impact sur la décision finale.

  1. Supprimer Supprimer à tendances: Je ne sais pas trop comment agir sur ce vote car y'a des inconvénients etc, donc je décide de supprimer car on ne peut pas révoquer mais sinon je suis pas tout à fait sur la suppression car je crois que ça a été corriger, donc à vous de décider, Azg Discuter avec moi 3 février 2019 à 17:56 (CET)
  2. Neutre Neutre à tendance Supprimer Supprimer : Flow facilite les discussions et fonctionne plutôt bien chez moi car mon navigateur est récent et je n'utilise pas beaucoup de gadgets. De plus, je trouve que c'est plus simple d'utiliser Flow que les PDD normales car on n'a plus besoin de signer. Par contre, Flow bug chez certains qui utilisent des gadgets et cela empêche à ces utilisateurs d'envoyer des messages à ceux qui ont activés Flow, ils peuvent désactiver ces gadgets mais si on doit les désactiver à chaque fois qu'on envoie des messages, c'est une perte de temps pour ces utilisateurs. Je vote neutre car d'un côté, Flow simplifie les discussions pour ceux qui n'ont pas de bugs avec cette extension mais d'un autre côté, Flow complique les discussions, donc je suis quand même plutôt favorable à la suppression.--Simon2001 (discussion) 3 février 2019 à 15:46 (CET)

Avis non pris en compte

Les avis d'utilisateurs non inscrits ou inscrits après l'ouverture du vote ne seront pas pris en comptes et déplacés dans cette section.