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Vikidia:Moteur de recherche externe

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On a une proposition de la société Linterweb.

Cette société fournit quelques services à certains projets Wikimedia, dont Wikipédia en français : l'archivage (ou cache) des liens donnés en référence, et la possibilité d'utiliser leur moteur de recherche à partir de la page wp:Spécial:Recherche

Pour Vikidia, la proposition se décline en plusieurs possibilités :

  • ajouter ou substituer leur moteur de recherche à celui de Mediawiki en fenêtre de recherche
  • donner l'accès à un atlas qui géolocalise les articles (même sans géolocalisation sur les articles de Vikidia eux-même, en se servant des interwikis ou articles homonymes géolocalisés sur Wikipédia)
  • ajouter un moteur de recherche d'images
  • placer les sujets des articles qui s'y prêtent sur une frise historique.

Voyez l'atlas de Wikiwix pour Wikipédia : http://fr.wikiwix.com/index.php?map=true&lang=fr

je ne sais plus où est la frise.

Pour ma part, je ne vois pas trop d'intérêt fort à un nouveau moteur de recherche pour les articles, surtout s'il renvoi à une page hors Vikidia, même sans publicité (en gros les propositions de M. Martin de Linterweb)

Par contre, je crois que les images de la banque d'image gagneraient être accessibles par un moteur de recherche qui en donne des aperçus, un peu comme Google image, limité à Vikidia. Voyez comment c'est pour Wikipédia : http://fr.wikiwix.com/index.php?img=true&action=z%C3%A9bu&lang=fr&disp=article

Quitte à avoir une seconde fenêtre de recherche dédiée aux images.

Et puis l'atlas me paraît un quelque-chose d'intéressant. Sur Wikipédia, actuellement, il y a un modèle pour les coordonnés géographiques pour les articles qui s'y prètent, qui donne un lien vers une page qui propose ensuite une srie de sites de visualisation géographique : Il y a donc une étape intermédiaire et une page pas extrêmement conviviale, celle-ci : http://toolserver.org/~geohack/geohack.php?pagename=La_Fl%C3%A9g%C3%A8re&language=fr&params=45_57_40.01_N_6_53_8.14_E_region:FR

L'idée serait de faire apparaître seulement une icône ou les coordonnés géographiques sur les articles de Vikdia qui s'y prêtent, qui mène directement à un atlas adapté plutôt qu'une page d'orientation (ou idéalement les deux : un atlas avec les liens de quelques autres genre maps.google ou géoportail) Mais ces deux possibilités (moteur de recherche d'image et atlas sont certainement à préciser et à murir).

Voilà, avis bienvenus.

Je pense qu'on pourra décider sur deux points, indépendants :

  1. Accord pour externaliser le moteur de recherche "ordinaire" : une recherche dans la fenêtre de recherche mène à une page de Wikiwix, avec quelques fonctionnalités en plus.
  2. Accord pour les autres possibilités : atlas, recherche d'image et frise.

Concernant la seconde décision, je crois qu'il faut nécessairement qu'elle soit un peu souple, étant donné que la mise en œuvre ne sera probablement pas immédiate et demandera des ajustements. Astirmays (d) 13 novembre 2010 à 20:40 (CET)

Discussions[modifier | modifier le wikicode]

Pour atlas et recherche d’image, d’accord. Pour la frise, je voudrais voir ce que ça donne Bah ! Nah ! Hihi !. Pour le moteur de recherche, ça serait bien d’améliorer le moteur actuel, mais le fait que le moteur proposé soit externe, même si on peut y accéder en interne, me déplaît. Il faudrait que ce soit pleinement intégré à MediaWiki. Moipaulochon 14 novembre 2010 à 00:20 (CET)

Un atlas me semble une très bonne chose ; la recherche visuelle d’images également parce que, même avec la bonne organisation des catégories, il est toujours plus intuitif d’écrire ce qu’on cherche et d’appuyer sur « Trouver » (merci Google).
Je trouve qu’en ce qui concerne le moteur de recherche, on manque un peu de substance pour y réfléchir, ou de point de comparaison. Est-ce que cela reviendrait à la fonctionnalité de recherche intra-site de Google, pour laquelle on écrit « ma_recherche site:fr.vikidia.org », qui affiche les résultats dans la page du moteur et non sur Vikidia ? Et est-on certain de la supériorité de ce moteur par rapport à l’actuel de Vikidia ? thilp !? 14 novembre 2010 à 00:39 (CET)
En attendant la géolocalisation facile, on peut utiliser un bidule du genre de l’actuel {{Modèle-de-test}} (pas de doc, c’est un bête test, mais vous savez pour la plupart lire le MediaWiki). Pour le moment, c’est àma très suffisant pour la majorité des articles de Vikidia ; mais ça n’a vocation qu’à tester l’usage de la géolocalisation dans les articles, voir si cela marche, si c’est utile, toussa toussa. Il suffit de donner latitude (lat) et longitude (lon) et/ou nom du lieu. S’il n’y a que le nom, Google Maps (mais ce pourrait être un autre) fera la recherche tout seul. Exemple : {{modèle-de-test|nom=Lhassa}}. À part un logo différent, quelle serait la plus-value apportée par le service de Linterweb ? thilp !? 14 novembre 2010 à 01:25 (CET)
On a bien à peu près les même doutes sur l'intérêt du moteur de recherche externe. Il afficherait bien les résultats sur la page de ce site et pas sur Vikidia. C'est le cas aussi pour les images, mais dans ce cas, c'est pour obtenir une fonctionnalité supplémentaire.
Sur l'atlas et la géolocalisation, je crois que Wikikids faisait ou fait toujours sur le principe que tu proposes : recherche au nom, et maps.google fait tout. Mais c'est sans doute moins précis, et ça ne doit pas marcher à tout les coups. Si je fais {{modèle-de-test|nom=Amphithéâtre de Tours}}, déjà, il a mal interprété les espaces, et puis si on corrige pour obtenir ce lien : http://maps.google.com/maps?q=Amphith%C3%A9%C3%A2tre+de+Tours , ça nous mène en pleine campagne, alors que par la géolocalisation de Wikipédia on arrive en plein dans le mil (vous verrez, c'est le cas de le dire...) comme ça : http://maps.google.com/maps?ll=47.3954,0.6964&spn=0.3,0.3&t=h&q=47.3954,0.6964&hl=fr (bah oui, c'est moi qui l'ai mis et rempli pour cet article La la lèreuh !)
Par contre, sur Wikipédia, on doit passer par une page de choix de site de géolocalisation qui n'est vraiment pas attractive ni ergonomique.
Le système ici consisterait :
  • à aller chercher les coordonnés géographiques de l'article correspondant sur Wikipédia, donc une bonne précision
  • pas de page intermédiaire comme sur Wikipédia
  • possibilité d'une apparence adaptée au jeune public de Vikidia plutôt que la présentation standard de maps.google (bon, on ferait bien de penser en premier lieu au site lui-même sur ce point mais... Tenez, OOo4Kids fait des efforts par exemple sur ce point.)
  • possibilité de faire apparaître sur l'atlas les autres articles géolocalisés de Vikidia, avec leur lien sur Vikidia
  • quelques autres possibilités à confirmer, comme avoir tout de même sur a page ou on arrive le lien d'autres sites de géolocalisation comme géoportail si on est en France, ou maps.google, etc.
Voilà, Astirmays (d) 14 novembre 2010 à 09:50 (CET)

Proposition de conclusion[modifier | modifier le wikicode]

Au vu des avis, je pense qu'on peut fixer ceci :

  • accord pour moteur de recherche d'image,
  • accord pour la géolocalisation des articles voir aussi Vikidia:Géolocalisation),
  • mais les recherches "normales" (d'articles) restent par défaut au moteur de recherche interne Mediawiki de Vikidia plutôt que par Wikiwix

Il est entendu qu'il reste pas mal à faire pour les détails et la mise en œuvre, et par ailleurs celle-ci dépend de Linterweb qui fournira le service.

Donc sauf opposition je propose qu'on considère cela comme accepté dans une semaine.

Demander qu'il y ai une prise de décision et donc vote est une objection valable, mais celui qui la fait doit créer la page correctement et annoncer la prise de décision eh eh ! Clin d'œil Astirmays (d) 26 novembre 2010 à 18:24 (CET)

Nous bossons dessus à partir d'aujourd'hui :
  • moteur de recherche d'images
Pmartin (discussion) 14 décembre 2010 à 11:25 (CET)
Merci. Content --Flodelaplage (discussion) 14 décembre 2010 à 11:27 (CET)
Démo est ici [1]. Cordialement Pmartin (discussion) 15 décembre 2010 à 18:58 (CET)