Vikidia:Demandes aux administrateurs/2009 10

{{bisou}}

Déprotection, peu utilisé. Amlt, --Galdrad (Communiquer) 1 octobre 2009 à 14:30 (UTC)

 Fait Par Paul. Amlt, --Galdrad (Communiquer) 2 octobre 2009 à 19:33 (UTC)

Salut

Amlt, --Galdrad (Communiquer) 1 octobre 2009 à 14:40 (UTC)

 Fait Par Szyx. Amlt, --Galdrad (Communiquer) 2 octobre 2009 à 19:33 (UTC)

{{duo bandeau}}

Déprotection, je ne voie pas en quoi les gens s’intéresseraient à modifier ce modèle, même pour menacer Vikidia, je ne pense pas que ce modèle sera le top n°1. Amlt, --Galdrad (Communiquer) 2 octobre 2009 à 19:32 (UTC)

Bof. Ce modèle est condamné à disparaître sous peu (le temps que je trouve une bonne idée pour de nouveau bandeaux de portail). Il devrait être obsolète dans quelque temps, pas tellement besoin de s’en occuper. → Moipaulochon ☎ ← 2 octobre 2009 à 20:53 (UTC)

Pafes d’archives

Bonjour, je propose de semi-protéger toutes les pages d’archives : Aucune raison de modifier ces pages : Laisser la possibilité de modification aux IPs n’apporte rien de bon. Amlt, − Ce message non signé a été ajouté par Galdrad (d • c • b) le 5 octobre 2009 à 16:13 (UTC) (diff).

C’est une opération plutôt lourde. Je préfère pour ma part conserver une protection au cas par cas, ce sera plus simple à gérer du moment que ces vandalismes ne sont pas extrêmement courants. → Moipaulochon ☎ ← 11 octobre 2009 à 11:35 (UTC)

Catégorie:Image pictogramme de risque

Catégorie à supprimer : dénomination ambigüe. Blanchie et remplacée par "Catégorie:Image pictogramme de risque en chimie". Fraf (discussion) 9 octobre 2009 à 09:09 (UTC)

Je n'avais pas encore vu ta demande. En fait, je ne l'ai pas supprimée, mais m'en suis servie : Catégorie:Image pictogramme de risque. --Flodelaplage ^[Bla-bla] 9 octobre 2009 à 12:19 (UTC)

[1][2]

Purger ces modifications pour le bien du contributeur. --Galdrad (Communiquer) 10 octobre 2009 à 08:51 (UTC)

 Fait Par Flodelaplage. → Moipaulochon ☎ ← 11 octobre 2009 à 11:35 (UTC)

MediaWiki:Deletereason-dropdown

Ajouter partie motif de suppression rapide « Canular ». Amlt, --Galdrad (Communiquer) 10 octobre 2009 à 23:32 (UTC)

 Fait → Moipaulochon ☎ ← 11 octobre 2009 à 11:35 (UTC)

Purge d’historique

Bonjour, je demande à faire purger ceci (Révélation d’un nom réel). Amlt, --Galdrad (Communiquer) 10 octobre 2009 à 23:49 (UTC)

Ouah, 8 versions avec le nom. Donc purge à la WP au lieu d’un masquage de révision. Je vais voir ça. → Moipaulochon ☎ ← 11 octobre 2009 à 11:35 (UTC)

 Fait Le nom n’apparaît plus du tout dans l’historique. Du coup, tu es crédité de révisions dont tu n’es pas l’auteur, mais ce n’est pas très grave, je vais préciser l’historique détruit en page de discussion. → Moipaulochon ☎ ← 11 octobre 2009 à 11:48 (UTC)

Où est la page Special:LinkSearch ?

Mmmm... peut-être suis-je en avance d'une mise à jour du logiciel ? Ou pas. --Szyx (d) 15 octobre 2009 à 19:51 (UTC)

J’ai bien l’impression que ça n’existe pas pour cette version. → Moipaulochon ☎ ← 16 octobre 2009 à 17:47 (UTC)

MediaWiki:Youhavenewmessages

Remplacer « vous avez » par « tu as ». Amlt, --Galdrad (Communiquer) 15 octobre 2009 à 20:39 (UTC)

Hum, je l’ai fait le 31 août . → Moipaulochon ☎ ← 16 octobre 2009 à 17:47 (UTC)

 ! Eh, ben, je ne l’avais pas remarqué . Amlt, --Galdrad (Communiquer) 16 octobre 2009 à 19:58 (UTC)

MediaWiki:Newmessagesdifflink

Remplacer par « lire le message » ou autre pour rendre plus clair. Amlt, --Galdrad (Communiquer) 15 octobre 2009 à 20:44 (UTC)

À discuter. « voir les ajouts » me semble assez clair, en tout cas beaucoup plus clair que « diff », la version par défaut. → Moipaulochon ☎ ← 16 octobre 2009 à 17:47 (UTC)

MediaWiki:Patrol-reverting

Remplacer le contenu de la page par ceci :

Révocation des modifications du précédent contributeur avec ce motif : « $1 »

Amlt, --Galdrad (Communiquer) 16 octobre 2009 à 16:09 (UTC)

Pas trop pour. En fait, sur les autres messages de ce type, on utilise « annulation », car c’est clair pour le novice. « Révocation » peut être assez incompréhensible, et de plus, on utilise déjà ce terme pour rollback, qui correspond à l’annulation groupée de toutes les dernières modifications consécutives d’un utilisateur sur une page donnée.

Il me semble également que ce serait alourdir le message que de rajouter « avec ce motif », etc. : le motif précédé par deux-points comme actuellement me semble parfaitement compréhensible en l’état .

→ Moipaulochon ☎ ← 16 octobre 2009 à 17:47 (UTC)

Ouai, ben, en tout cas, je propose une modification parce que « Annulation des modifications : <!-- raison du révert -->  », je trouve que c’est pas très français. Ou alors je me penche peut être pour « Annulation de la modification précédente : $1 » ou autres du genre, mais annulation tout cours je trouve que ça ne fait pas bien . Amlt, --Galdrad (Communiquer) 16 octobre 2009 à 20:03 (UTC)

Demande de purge d’historique

Amlt, --Galdrad (Communiquer) 19 octobre 2009 à 16:56 (UTC)

 Fait Juste par « masquage » pour une version concernée. Sinon, comme exprimé lors du « masquage », je doute : amha, pas sûr qu'il s'agissait vraiment d'un e-mail réel ; mais dans le doute... --Flodelaplage ^[Bla-bla] 19 octobre 2009 à 17:05 (UTC)

Ben, oui. Justement, je voulais ce genre de purge d’histo. Pourquoi ? Les 2 méthodes n’ont pas le même nom  ? Amlt, --Galdrad (Communiquer) 19 octobre 2009 à 17:08 (UTC)

Une purge, c’est ce qui se fait couramment sur WP, qui consiste en une suite de renommages / suppressions / restaurations. Pratique pour faire disparaître de nombreuses versions. Un masquage, ou oversight(ing) (qui n’est pas répandu sur WP car nécessite d’être majeur et reconnu par la Wikimedia Foundation, mais est courant sur Vikidia) consiste à empêcher l’utilisateur lambda de voir le diff de la révision (ou même le commentaire de modification et le nom d’utilisateur si on le décide), mais la révision reste présente dans l’historique. C’est un outil plus dangereux (voir justement Discussion Catégorie:Utilisateur robot et Szyx a d’ailleurs voulu s’en séparer peu avant que j’arrive ici). → Moipaulochon ☎ ← 19 octobre 2009 à 17:12 (UTC)

Mmm mmm, Szyx est souvent excessif dans ses réactions face à ce genre d'outils : il n'aime pas du tout Big Brother (1984, George Orwell), et cela l'amène plus souvent qu'il n'est raisonnable à des commentaires dont il devrait s'abstiendreabstenir. --Szyx (d) 19 octobre 2009 à 17:36 (UTC)

A supprimer

Amlt, --Galdrad (Communiquer) 19 octobre 2009 à 17:24 (UTC)

 Fait → Moipaulochon ☎ ← 19 octobre 2009 à 17:34 (UTC)

Demande de masquage de nom réel

Mica (d • c • b) demande que son vrai nom soit effacé de Vikidia. Demande que j'aurais été heureux d'honorer immédiatement et sans discuter, si (1) elle n'avait pas utilisé un faux-nez, Utilisateur:Pourundetail‎, au lieu de tout simplement demander (2) elle ne m'avait pas envoyé un courriel agressif, en réponse à un message d'information (que rien ne m'obligeait à faire, sauf la courtoisie) sur sa pdd de Wikipédia.

En conséquence, je refuse de m'occuper de cette question. --Szyx (d) 24 octobre 2009 à 11:58 (UTC)

Si on veut supprimer le nom de l’historique, ça fait presque la totalité des révisions de la page qu’il faut purger. Mica a-t-elle demandé un masquage total de son nom ? Parce que sinon, on peut laisser en l’état, ça ne se retrouvera pas sans des recherches approfondies. → Moipaulochon ☎ ← 24 octobre 2009 à 12:07 (UTC)

Je lui ai à nouveau mis un message sur Wikipédia, avec un lien sur cette section. Donc si elle a quelque chose à demander, elle n'a qu'a le dire ici. En ce qui me concerne, il me faudra encore au moins 42 minutes pour digérer son mèl (auquel j'ai répondu dans la même veine, ce qui n'était peut-être pas une bonne idée), donc sans moi. --Szyx (d) 24 octobre 2009 à 12:13 (UTC)

Euh... On ne pourrait pas faire léger et éviter de croiser WP et Vikidia pour des choses qui ne sont pas de l'ordre du positif ? Je ne connais rien de vos échanges et n'ai pas à les connaître. Tout ce que je sais, par expérience, c'est que Mica est de nature franche et a souvent été fort utile, ici, notamment pour recentrer les échanges vers l'essentiel. Vikidia lui doit énormément. En tout cas, si elle voulait faire les choses discrètement, sans déranger, c'est finalement raté. --Flodelaplage ^[Bla-bla] 25 octobre 2009 à 11:50 (UTC)

Bon, bon, les 42 minutes sont passées, je suis revenu à des sentiments plus raisonnables. --Szyx (d) 25 octobre 2009 à 12:35 (UTC)

MediaWiki:Sitenotice

Ajouter une image de gatêau d’anniv à la fin (Il y en a un au début, je propose qu’à ce qu’il y en ait à la fin). Amlt, --Galdrad (Communiquer) 25 octobre 2009 à 01:35 (UTC)

 Pour (Cela a d'ailleurs été comme ça lors d'annonces non automatisées). Fais-le ou fais-en part dans Bavardages. Ce sujet n'est pas réservé aux admins ; donc ici, ce n'est pas le lieu pour en parler. --Flodelaplage ^[Bla-bla] 25 octobre 2009 à 09:57 (UTC)

Je trouve que ça fait un peu chargé avec 2 gâteaux, non ? → Moipaulochon ☎ ← 25 octobre 2009 à 10:34 (UTC)

Boarf, non : c’est comme des parenthèses, des crochets, des guillemets. Amlt, --Galdrad (Communiquer) 25 octobre 2009 à 10:55 (UTC)

Deux gâteaux ? Gourmand ! --Szyx (d) 25 octobre 2009 à 11:35 (UTC)

 ! Galdrad (Communiquer) 25 octobre 2009 à 20:58 (UTC)

Placer l'image

Grâce à Flo, j'ai pu redimensioner et placer l'image à gauche ou à droite avec "left" ou "right", mais comment faire pour les placer en bas ou en haut? j'ai essayé avec "high" et "side", mais ça marche pas. Renard (discussion) 26 octobre 2009 à 14:17 (UTC)

Non, ça ne marchera pas comme ça. Si tu veux mettre une image en haut de la page, il faut qu’elle soit au début du code. Si tu veux quelle soit en bas, mets-là à la fin du code. → Moipaulochon ☎ ← 26 octobre 2009 à 14:23 (UTC)

Faites attention au(x) fâcheux

Suprememangaka (d • c • b), bien qu'ayant été bienvenuté par des contributeurs forts estimables, me parait être un danger potentiel pour Vikidia. Il n'a pas hésité à m'écrire « Oh ? Maladie d'Alzheimer déjà ? Mort de rire Visiblement oui », en ajoutant un lien complètement à côté de la plaque. Et il ajoute « avez-vous l'intention de m'infliger ici le même traitement que sur Wikipédia ? », ce qui est de toute évidence complètement délirant, puisque je n'ai jamais eu aucune responsabilité de ce type sur Wikipédia, (et qu'accessoirement, malgré le fait que je suive régulièrement le Bistrot de Wikipédia, je n'ai jamais entendu parler de lui) Je vais donc le bloquer, et si vous pensez que j'ai tort, j'assume par avance les conséquences. --Szyx (d) 27 octobre 2009 à 20:05 (UTC)

 Fait

En ce qui concerne Quentinv57 (d • c • b), je suis plus circonspect. Mais comme je suis d'un naturel suspicieux, je n'exclus pas que ce soit la même personne. --Szyx (d) 27 octobre 2009 à 20:15 (UTC)

Suprememangaka fait référence à un de tes messages d'accueil sur WP à un autre utilisateur, cela ne me semble pas très utile mais va-t-on le bloquer pour cela? Laissons le travailler un peu et jugeons le pour ce qu'il fait directement. Je comprend malgré tout la surprise de Szyx et m'étonne aussi de voir surgir le même Quentin57 que sur WP. A suivre.--Macassar^discuter 27 octobre 2009 à 20:42 (UTC)

Ok, je le débloque, nous verrons bien. --Szyx (d) 27 octobre 2009 à 20:45 (UTC) J'ai mis un peu de gras dans mon message initial afin d'être bien clair

Eh bien, regardez mes contributions, pas de problème !... Vous pouvez aussi regarder mes 7000 sur Wikipédia (sans le moindre blocage...). Je suis quand même extraordinairement surpris par ce bannissement, certes annulé, pour le moins expéditif... Mais Moipaulochon (d • c • b) m'a présenté ses excuses au nom de Vikidia, donc restons-en là ! . Non, je ne suis pas Quentinv57 ! . Je suis venu sur Vikidia de mon propre chef, mais Quentin, lui, y est venu après avoir dialogué avec Moipaulochon et moi-même sur IRC. Cordialement, SM ** =^^= ** 27 octobre 2009 à 22:22 (UTC)

Je ne comprends pas les raisons d’un tel blocage . Même si l’allusion de Suprememangaka avait fait référence à un conflit existant (est-ce le cas ?), il n’y a absolument pas matière à bloquer. Je suis sûr que c’est un coup de folie (sinon c’est ni plus ni moins qu’une bavure). Et se douter que Quentinv57 soit la même personne que Suprememangaka me laisse plus que perplexe : je ne vois pas les causes de ce rapprochement, vraiment . Szyx : détends-toi. Depuis ton départ du Wiktionnaire, tu perds presque pied. Fais comme moi : dis à grand coup de messages larmoyants sur ta PU que tu vas prendre un long viki-très-slow, et ne le fais pas. Ou bien, je me permets de te le dire, si tu comptes régler des conflits, fais-le en dehors de Vikidia.

Pour cette histoire « d’excuses au nom de Vikidia », je le regrette déjà, j’étais assez choqué et parler au nom de quelque chose n’a jamais apporté que des malheurs .

→ Moipaulochon ☎ ← 27 octobre 2009 à 22:29 (UTC)

Waowh  ! C’est une sacrée claque que tu lui donne là ! A ce que je sache, Suprememangaka n’a rien fait de mal. Dire que Quentinv57 (d • c • b) soit la même personne que Suprememangaka (d • c • b), me rends plus que choqué. Je connais les 2 contributeurs sur WP : ils sont amis, voilà, c’est tout. Quentinv57 est arrivé suite à une discussion sur IRC avec Moipaulochon et Suprememangaka (J’étais présent sur IRC). Je trouve que tu as bien changé depuis que tu as quitté Wiktionary . Si tu as des problèmes tu peux nous en parler (Mauvaise humeur, évènement terrible dans la vie réelle, ...). Prends des vikislows ou des vikibreaks si tu en a besoin. Je te conseille une chose, c’est que si tu as envie de régler des conflits, je te conseille vivement de le faire en dehors de Vikidia. Et puis du coup, un blocage est archivé dans le journal de Suprememangaka alors qu’il n’a rien fait. Et puis franchement, je trouve que ce n’est pas une façon d’accueillir des nouveaux , bien que tu les connais déjà (Apparament tu ne connaissais pas Quentinv57). Repose-toi si tu en as besoin , et demande l’avis des autres avant de prendre une tel décision comme le blocage que tu viens d’infliger . Amlt, --Galdrad (Communiquer) 27 octobre 2009 à 23:19 (UTC)

Szyx, quel espèce de fou est-tu pour me parler de la sorte ? Mais franchement, pour qui te prends-tu ?

Je te rappelle qu'être administrateur n'est pas un droit pour se poser au-dessus de quelqu'un d'autre, et sûrement pas au-dessus de moi. Avec ce statut, tu es censé améliorer Vikidia, et non le détruire. Parcequ'en renvoyant de potentiels contributeurs, c'est exactement ce que tu fais ! Et ça, personne ne pourra le nier : révocation de contributions tout à fait justes (lien), tentatives d'intimidation (lien, lien), et j'en oublie ! (lien)

Tu as bloqué Suprememangaka (d • c • b) et tu as failli me bloquer moi-même, sans aucune raison valable (lien). Sais-tu comment on appelle ceci ? Bloquer un utilisateur pour raisons personnelles, sans aucun consensus de la communauté, c'est de l'abus de pouvoir pur et simple ! N'étant pas d'un naturel agressif et provocateur, je n'irai pas jusqu'à demander le désysoppage de Szyx. Toutefois, j'ai envie de dire à ce dernier qu'il a sacrément chuté dans mon estime. -- Quentinv57 ✍ 30 octobre 2009 à 09:12 (UTC)

NB: Je note également qu'il a été capable de s'excuser sur ma page de discussion (lien), pour venir m'insulter en public le lendemain et proposer mon blocage à la communauté (voir ci-dessus). De plus, je n'avais pas lu ton discours ci-dessus. Mais, maintenant que c'est fait et que j'ai remarqué la phrase j'assume par avance les conséquences, je me permets de te poser une question : sais-tu réellement quelles sont les conséquences de tes actes , et es-tu réellement capable d'assumer ce que tu fais, ou plus généralement de t'assumer toi-même ? -- Quentinv57 ✍ 30 octobre 2009 à 09:24 (UTC)

Quentinv57, je n'ai pas suivi ces échanges au moment où ils se déroulaient, et il y a certainement à dire, mais Moipaulochon et Galdrad l'on dit à leur façon, attention à ne pas en rajouter sur un ton qui pousse à l'escalade. J'annule ta suppression des échanges sur la page de Szyx, je ne l'annule pas sur ta page, par compromis, mais calme le jeu STP, sinon, c'est toi qui agresse. Astirmays (d) 30 octobre 2009 à 10:30 (UTC)

Oui, il faut calmer le jeu, mais on ne peut pas non plus faire l'« autruche » tout le temps, Astirmays. Sinon, en plus de perdre d'éventuels futurs contributeurs, on risque aussi un jour des départs d'anciens contributeurs, comme ce fut le cas par le passé, lorsqu'un autre contributeur a débloqué... Et puis, des abus de pouvoir par un admin d'expérience, en plus de la sorte (je viens seulement de voir que le blocage avait été choisi comme définitif), c'est plus qu'ennuyeux. Personnellement, certaines interventions de Szyx me filent régulièrement le moral vikidien à zéro ; ça ne dure pas, mais ce n'est pas agréable d'avoir l'impression de se donner beaucoup de mal pour Vikidia et de constater de tels « bâtons dans les roues » . --Flodelaplage ^[Bla-bla] 30 octobre 2009 à 11:39 (UTC)

MediaWiki:Nstab-user

Remplacer par « présentation ». Amlt, --Galdrad (Communiquer) 28 octobre 2009 à 01:27 (UTC)

Tiens, en parlant de « présentation », je viens de voir que tu avais changé ça. Pourquoi, « présentation » ? Il est souvent question de page utilisateur (PU) sur Vikidia, et amha, une PU n'est pas destinée qu'à se présenter, et se présenter n'est pas une « obligation ». --Flodelaplage ^[Bla-bla] 29 octobre 2009 à 12:10 (UTC)

Pour une simple raison : Présentation me semble plus clair que page utilisateur (J’ai lu ton passage sur IRC pendant que je mangeais. Amlt, Galdrad (Communiquer) 29 octobre 2009 à 15:42 (UTC)

Euh... M'as-tu bien lu ? Une page d'utilisateur n'est pas forcément une page pour se présenter ! On en fait ce qu'on veut : mettre des liens utiles, etc. ; bref, c'est une page personnelle, tant qu'on reste dans le cadre de Vikidia. En quoi présentation est plus clair si ce terme ne traduit pas la réalité ? --Flodelaplage ^[Bla-bla] 29 octobre 2009 à 16:11 (UTC)

Ah, ok. J’avais mal compris. Amlt, Galdrad (Communiquer) 29 octobre 2009 à 18:12 (UTC)

MediaWiki:Accesskey-ca-nstab-special

Créer avec « s ». Amlt, --Galdrad (Communiquer) 28 octobre 2009 à 01:34 (UTC)

 Fait → Moipaulochon ☎ ← 1 novembre 2009 à 10:44 (UTC)

MediaWiki:Nstab-project

Remplacer par « guide ». Amlt, Galdrad (Communiquer) 28 octobre 2009 à 01:36 (UTC)

Où est-ce que le message apparaît ? Astirmays (d) 31 octobre 2009 à 15:55 (UTC)

C'est le contenu de l'onglet des pages de l'espace Vikidia:. Par exemple, sur cette page même, dans la barre des onglets, il y a marqué à propos. Je suis pour un remplacement : ça ne veut pas dire grand chose. Guide, pourquoi pas, mais ça me fait plus penser à Aide:. Méta, ou quelque chose comme ça ? Ou Vikidia, tout simplement ? → Moipaulochon ☎ ← 31 octobre 2009 à 19:08 (UTC)

Bon, je lance une discussion le « comptoir de Vikidia  ». Amlt, Galdrad (Communiquer) 31 octobre 2009 à 22:18 (UTC)

{{Faché}}

Déprotection ou semi-protection. Je vous laisse le choix. Amlt, Galdrad (Communiquer) 31 octobre 2009 à 09:56 (UTC)

 Fait C'est un modèle très peu utilisé par rapport aux autres, je l'ai déprotégé. Punx - 31 octobre 2009 à 10:41 (UTC)

Demande de purge d'histo

Encore  ! Amlt, Galdrad (Communiquer) 31 octobre 2009 à 10:28 (UTC)

Pas la peine je pense, une fois effacé, le nom ne peut pas ressortir dans les moteurs de recherche. Il ne s'agit pas ne coordonnés complètes par ex. Astirmays (d) 31 octobre 2009 à 15:55 (UTC)

que faire de ça ?

[3] ? Immunoman ^[Papoter?] 31 octobre 2009 à 12:12 (UTC)

Rien de spécial, supposer que c'est la personne en question qui ne veux pas que son nom apparaisse en clair sur internet, ça ne gêne pas la compréhension du message d'ailleurs. Astirmays (d) 31 octobre 2009 à 15:55 (UTC)

Hum, oups, j'ai révoqué avant de voir ce message. Faites-en ce que vous voulez, mais en l'absence de justification, je ne vois pas trop pourquoi on laisserait enlever un nom comme ça. Il faut s'expliquer quand on fait ça. → Moipaulochon ☎ ← 31 octobre 2009 à 19:11 (UTC)

Juste au dessus, Galdrad demande une purge d'historique pour un nom réel déjà enlevé sur la page du Savant, et là il s'agirait à l'inverse de le maintenir... Je pense que le compte créé au nom de l'INA, (sans que ça soit une preuve bien-sûr) est une justification : à savoir qu'il s'agit très probablement de la personne en question, ou d'un(e) collaborateur à qui l'intéressée a fait la demande, qui souhaite que son nom n'apparaisse plus. Ça ne me parait pas judicieux de le refuser. La personne ne connais pas bien le fonctionnement du site et ça serait lui compliquer inutilement la vie pour peu de chose que de lui imposer une demande plus formelle. Ce nom n'a rien d'important à la compréhension du message, le cas serait différent si on mentionnait de façon justifiée le nom d'une personne dans un article. Donc je comprend ta réaction mais là, je révoque à nouveau. Astirmays (d) 1 novembre 2009 à 10:32 (UTC)

Bon, d'accord. → Moipaulochon ☎ ← 1 novembre 2009 à 10:40 (UTC)

Mosaïque

Vandalisme. Amlt, Galdrad (Communiquer) 31 octobre 2009 à 14:50 (UTC)

Je crois pas que c'est du vandalisme dans son sens propre vu que l'article Mosaïque vient d'être créer par l'IP lui même je dirai juste que c'est un utilisateur sans expérience face au wiki.Mais tout de même faut l'effacer.Amicalement--Iliaselazhari (discussion) 31 octobre 2009 à 15:40 (UTC)

 Fait Astirmays (d) 31 octobre 2009 à 15:55 (UTC)

Nitrate

Amlt, Galdrad (Communiquer) 31 octobre 2009 à 16:26 (UTC)

 Fait, juste après que tu l'ai blanchi. C'est un peu court de dire que les nitrates sont des polluants, c'est aussi un engrais, et puis un comburant qui peut servir à faire des explosifs... Astirmays (d) 31 octobre 2009 à 16:33 (UTC)