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Vikidia:Bavardages/2009/27

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Il est mardi[modifier | modifier le wikicode]

mais bonne semaine quand même ! Immunoman [Papoter?] 30 juin 2009 à 06:25 (UTC)

Changement de licence[modifier | modifier le wikicode]

Salut,

Je viens de voir, sur WP, les messages système ont été mis à jour pour la nouvelle licence. Il serait temps de s’occuper du passage à CC-BY-SA 3.0 chez nous.

Voir déjà Vikidia:Changement de licence. Ensuite, que faire ? Laisser totalement tomber la GFDL pour Creative Commons, ou passer en double licence ? Je propose de créer une prise de décision pour… prendre une décision Mort de rire.

→ Moipaulochon ☎ ← 30 juin 2009 à 10:33 (UTC)

Oui, d'accord pour la prise de décision, je la tournerai de la façon la plus simple possible comme "êtes vous d'accord pour faire le même changement de licence que Wikipédia ?" Cela implique indépendamment de Wikipédia une réutilisation "en règle" plus facile du contenu, et puis une compatibilité avec notre aînée, dans les deux sens. (sans changement, je crois qu'on garderait le droit d'importer, mais pas d'exporter).
Ça n'est peut-être pas nécessaire que chacun s'implique et se creuse la tête beaucoup plus que ça sur cette question.
Des remarques avant la prise de décision ? Astirmays 30 juin 2009 à 11:06 (UTC)
Aucune remarque, si ce n'est que la façon la plus simple dont tu parles, Astirmays, me paraît parfaitement convenir. --Flodelaplage [Bla-bla] 30 juin 2009 à 11:52 (UTC)
je vais m'absenter pour deux mois. Il se peut donc que je ne sois pas là pour la prise de décision. Aussi je vous fais connaître mon opinion. Si la question est celle évoquée plus haut:"êtes-vous d'accord... dans le même sens que Wikipedia", ma réponse est OUI. --Alexandrin discuter 30 juin 2009 à 17:25 (UTC)
Je viens de l’ouvrir, tu peux voter dès maintenant Clin d'œil. → Vikidia:Prise de décision/Changement de licence ← → Moipaulochon ☎ ← 30 juin 2009 à 17:54 (UTC)

Vote et autres[modifier | modifier le wikicode]

Encore 2 jours pour Vikidia:Candidature au poste d'administrateur/Moipaulochon. C'est peut-être le moment pour indiquer entre admins nos présences "sur le pont-viki" en gros pour l'été, en utilisant la liste yahoo.--Macassardiscuter 1 juillet 2009 à 11:46 (UTC)

Bonsoir. J'ai mis un message sur la liste yahoo afin de noter les disponibilités de chacun pendant les vacances. Bonnes vacances à tous.--Alexandrin discuter 1 juillet 2009 à 16:55 (UTC)
Par curiosité, c’est quoi cette liste Yahoo ? → Moipaulochon ☎ ← 1 juillet 2009 à 18:59 (UTC)
Fait Fait Réponse obtenue sur IRC par Astirmays. → Moipaulochon ☎ ← 1 juillet 2009 à 22:12 (UTC)

La question bête du soir[modifier | modifier le wikicode]

Hum, je me demandais : pourquoi substitue-t-on les messages d’avertissement ? Ça donne des gros pavés de code indigeste, ça rend les fonctions du parseur apparentes, ça complique considérablement la maintenance… Un exemple pour ce dernier point : certains messages catégorisent dans Catégorie:Vandale averti. Comment faire si on veut changer cette catégorie ? On ne substituant jamais, il aurait suffi de changer la catégorie dans le code source du modèle, mais en substituant, il faut demander à un bot de remplacer les catégories car les modèles substitués ne sont pas affectés par les changements du code source. Pas bien pratique Confusion !

Je propose donc d’arrêter de substituer ces modèles d’avertissement. Qu’en pensez-vous Content ? → Moipaulochon ☎ ← 1 juillet 2009 à 18:59 (UTC

Question bête du matin : tu parles de quoi exactement ? Mort de rire --Flodelaplage [Bla-bla] 2 juillet 2009 à 07:56 (UTC)
Génial, j’ai complètement raté ma question Mort de rire. En fait, que ce soit sur WP ou ici, on a pour habitude d’ajouter le préfixe subst: devant le nom des modèles d’avertissement aux vandales. Ainsi, si tu mets {{subst:Averto-0}}, que tu sauvegardes et que tu regardes le code de la page juste après, tu ne verras pas {{subst:Averto-0}}, mais tout le code source de {{Averto-0}}… C’est ce qu’on appelle une substitution. C’est très pratique dans certains cas, mais pas dans celui-là, c’est pourquoi je me demandais pourquoi continuer à substituer les modèles d’avertissement Content. → Moipaulochon ☎ ← 2 juillet 2009 à 09:46 (UTC)
Il me semblait bien avoir compris ce que je ne comprenais pas. Mais je n'ai jamais compris l'intérêt d'utiliser un modèle pour ne pas l'utiliser ... Je suis un boulet ? Immunoman [Papoter?] 2 juillet 2009 à 09:52 (UTC)
Tu me la refais en version claire, please Mort de rire ? → Moipaulochon ☎ ← 2 juillet 2009 à 13:21 (UTC)

Bonjour toute l'équipe ![modifier | modifier le wikicode]

Salut à tous ! Voila longtemps que j'ai pris un autre chemin, celui de Wikipédia. L'encyclopédie me donne beaucoup de travail, c'est pour ça que j'ai mis ma contribution sur Vikidia entre parenthèses.

Je vois que Vikidia marche bien ! (même sans moi !) et il existe toujours une envie de fusion entre les deux encyclopédies de jeunes. Mais quel nom va rester ? Vikidia, Wikimini ? ou un nouveau ? Encykids par exemple :p

Je vais bientôt partir en vacances, donc bonne vacances à tous et à bientôt !

ps : flO marci pour ton message sur Wp ;) C'est vrai que sa se passe très bien ! Cancelos Parler 2 juillet 2009 à 07:23 (UTC)

Salut, Cancelos. Contente que tout continue de rouler de mieux en mieux pour toi. Sinon, tu poses une très simple mais excellente question. Si fusion, quel nom ? Bonnes vacances, et ramène-nous des photos ! --Flodelaplage [Bla-bla] 2 juillet 2009 à 07:59 (UTC)
Salut. Je voudrais juste faire remarquer que si jamais on devait changer de nom, au-delà du fait que ça occasionnera un énorme bor… fouillis, il faudrait choisir quelque chose qui conserve l’aspect « wiki » Clin d'œil. → Moipaulochon ☎ ← 2 juillet 2009 à 13:21 (UTC)

Police d'écriture[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour, je voudrais savoir exactement ce que vous pensez de la police d'écriture.
En effet, il me semble que la police actuelle est Arial, et personnellement je trouve que ce n'est pas la meilleure. Moi, je suis habitué à voir des sites web en Verdana ou en Trebuchet MS, ces deux polices sont pour moi plus lisibles et plus "rafinées". À noter que j'affectionne tout particulièrement la police Trebuchet MS.
Enfin, venons-en au fait, j'ai fait des tests avec les quelques polices "classiques" afin de voir la différence.

Texte actuel (arial)
Texte en Verdana
Texte en Trebuchet MS

Texte en Times New Roman
Texte en Arial Black
Texte en Comic sans MS
Texte en Courier New

Pour moi ce sont les 3 premières qui pourraient le mieux aller, les dernières sont mises à titre informatif. L'actuelle est dedans, et elles ne sont certes pas très différentes, mais je pense qu'un peu de changement serait pas mal. À tester donc.

boris 2 juillet 2009 à 11:54 (UTC)

Hola, hola, tout le monde n’utilise pas Windows Mort de rire ! Sous Ubuntu, je vois exactement pareil Verdana, Trebuchet MS, Arial Black et Comic Sans MS, parce que ces polices ne sont pas installées chez moi. Je t’explique d’un point de vue technique, maintenant.
La police définie par défaut sur Vikidia n’est pas Arial, mais « sans-serif ». C’est une police par défaut qui varie selon le navigateur et les polices disponibles. Chez toi, elle représente quelque chose comme Arial, chez moi, elle représente autre chose… Mais ça, tu le sais peut-être déjà.
On ne devrait donc pas modifier la police, parce qu’elle est faite pour s’adapter aux spécificités de chaque système. Tu devrais peut-être pouvoir choisir ta police sans-serif dans les préférences de ton navigateur Clin d'œil.
→ Moipaulochon ☎ ← 2 juillet 2009 à 13:07 (UTC)
Bien sûr que je sais que tout le monde n'utilise pas Windows ! Mais sous Linux, à part sérif et sans sérif... Il n'y a pas grand chose. Mais je suis certain qu'une majorité des personnes utilisent Windows. Mais là ce n'était que des exemples. Rien ne nous empêche de faire font-family: Arial, Verdana, sans-serif; ou quelque chose comme ça pour avoir une bonne police sous Windows et sous Linux... Dans l'exemple, le navigateur cherche si il a Arial, si il ne l'a pas il cherche si il n'a pas Verdana, et si il ne l'a pas il utilise sans-serif. boris 2 juillet 2009 à 15:03 (UTC)
Je sais bien, je mettais juste en garde sur le fait qu’il ne faut pas imposer une police unique Windows à tout le monde Clin d'œil. Déjà que je suis choqué que .portlet h5 soit en Comic Sans MS sans aucun petit sans-serif à la fin… → Moipaulochon ☎ ← 2 juillet 2009 à 15:12 (UTC)

Images du jour[modifier | modifier le wikicode]

Salut,

Il n’y a pas d’image de jour pour aujourd’hui et les jours suivants. Qui s’en occupe d’habitude ? J’aurais bien voulu en ajouter une, mais je ne sais pas quelle image choisir… ?

→ Moipaulochon ☎ ← 2 juillet 2009 à 15:12 (UTC)

Je viens de copier des images à partir de celles d'août 2008, les 2, 3, 4, 5, 6 et 7 juillet sont chargées, mais il faudrait en trouver des nouvelles. La typo est {{ImageDuJour|titre.jpg|légende}}--Macassardiscuter 2 juillet 2009 à 17:24 (UTC)
Et ma punaise, elle ne convient pas ? Mes groseilles à maquereaux non plus ? Flute, moi qui met un point d'honneur à téléverser mes images sur Vikidia en premier (ie avant Commons, et souvent seulement sur Vikidia), je suis profondément vexé. Je suis triste--Szyx (d) 2 juillet 2009 à 17:42 (UTC)
C'est des robots qui font ça d'habitude. D'abord Probot (d • c • b), puis Achille le robot (d • c • b) et à nouveau Probot. Il faut demander à l'un des deux dresseurs de venir faire un tour ici. Sinon, pour les prochaines semaines, on a pas mal d'images qui mériteraient leur passage en image du jour, on peut mettre des images en fonction des articles auxquels elles sont liées, ou même spamer sans vergogne avec ses propres images de fleurs et de fruits Clin d'œil (d'ailleurs il faut encore en avoir produites et importées pour pouvoir le faire). Astirmays 2 juillet 2009 à 19:33 (UTC)
Macassar : c'est vrai que j'étais un peu vexé, mais pas au point d'exiger une réaction de ta part : si vraiment j'avais considéré mes photos "géniales", j'aurais pu les mettre moi-même dans les images du jour. Merci néanmoins. --Szyx (d) 2 juillet 2009 à 19:49 (UTC)
Voir wikt:groseille à maquereau. Je te tire la langue --Szyx (d) 2 juillet 2009 à 20:22 (UTC)
Il y a une cabale fruitée sur wikt Mort de rire. → Moipaulochon ☎ ← 2 juillet 2009 à 21:06 (UTC)

Galeries d'images[modifier | modifier le wikicode]

Pensez-vous que j'ai raison de créer des galeries d'images comme sur Baie (botanique)#Les baies en images ? Composées majortairement d'images de moi ? --Szyx (d) 2 juillet 2009 à 17:57 (UTC)

Oui. Par contre, « Les baies en images », je trouve ça un peu trop « trop » comme titre, j’aurais plutôt dit : « Images de baies ». Beaucoup plus encyclostylistique (Mort de rire) à mon sens, mais bon, c’est que mon avis Content. → Moipaulochon ☎ ← 2 juillet 2009 à 19:15 (UTC)
Voir wiki. Ouah !--Szyx (d) 2 juillet 2009 à 19:54 (UTC)
C’est bon, j’ai capté le message Mort de rire. (J’ai eu du mal cela dit) Non mais sinon à la base, j’ai pas fait la modification de suite en cas qu’on me hurle dessus en me disant que j’avais perdu la tête et qu’il valait mieux que je sois bloqué indéfiniment Mort de rire. → Moipaulochon ☎ ← 2 juillet 2009 à 20:58 (UTC)

Article à lire ≠ article détaillé[modifier | modifier le wikicode]

J'ai remarqué que le modèle Modèle:Article_détaillé redirige à Modèle:Article_à_lire. Je trouve que cela ne signifie pas la même chose, et je trouve que "article détaillé" est à mon avis plus sérieux et passe mieux que "Article à lire" qui me fait penser à un devoir (à faire pour vendredi) ... Enfin, vous en pensez ce que vous en pensez, mais j'ai difficile à exprimer ce que je veux dire.

Ensuite, l'image image:Icone_Question.png est utilisée pour ce même modèle, mais elle est tellement redimensionnée (réduite de taille) qu'elle ne ressemble à rien ! Pour régler ce problème, deux solutions : soit changer d'image, et en prendre une plus petite par défaut, soit mettre cette image à 50px, la taille minimum pour qu'elle s'affiche bien. boris 3 juillet 2009 à 07:35 (UTC)

J'ai fait ce modèle (article à lire) il y a longtemps, et je ne suis pas sûr que grand monde s'en serve. J'avais choisi ce titre comme ou aurait pu en choisir un autre : sans trop réfléchir. Mon but était de pointer des articles de fond dans des articles spécialisés, trop pointus. Ça n'était donc pas nécessairement un article plus en détail (car alors un simple lien aurait suffit sur un mot du texte), mais bien un article qui aiderait à comprendre. Pour la taille de l'image, j'importe le svg. Immunoman [Papoter?] 3 juillet 2009 à 08:59 (UTC)
Argh , le SVG ne fonctionne toujours pas ici ??? Immunoman [Papoter?] 3 juillet 2009 à 09:03 (UTC)
Incroyable, c’est ce que j’allais dire Mort de rire ! On était à deux doigts du conflit d’édition ! Non mais de toute façon il faut à tout prix activer ce qu’il faut activer pour faire fonctionner les graphismes vectoriels, ça serait beaucoup plus pratique même pour les smileys, etc. → Moipaulochon ☎ ← 3 juillet 2009 à 09:07 (UTC)
On en parle depuis longtemps Diable. Mais apparemment, il n'est pas encore dans nos moyens de résoudre ce problème de .svg. Ouin ! ouin ! ouin ! un mouchoir ! --Flodelaplage [Bla-bla] 3 juillet 2009 à 09:48 (UTC)

article de la semaine[modifier | modifier le wikicode]

J'ai mis pudu, histoire de varier après courrier élec mais la liste s'amenuise. Il est temps de lancer un nouveau vote, non? Sinon, il y a aussi les Vikidia:Articles de la semaine/Liste Niveau 2 qui ne demandent qu'à être un peu améliorés pour être bon. New York, Conversion religieuse, ordinateur, Valéry Giscard d'Estaing, Histoire de la République islamique d'Iran, Premier Empire, Allemagne, Gravure, Histoire de la Chine communiste, Prospérité américaine des années 1920, calendrier persanrespiration, toucher, Dinosaure.--Macassardiscuter 3 juillet 2009 à 09:50 (UTC)

Je peux proposer Kleptomanie s'il le faut, bien qu'il soit un peu court. --Fabusnow 3 juillet 2009 à 23:04 (UTC)

Le futur des discussions MediaWiki[modifier | modifier le wikicode]

Voir ici, en anglais mais pas très difficile à comprendre. Posté hier sur le blog technique de Wikimedia. Ça concerne ici Wikimedia, mais c’est a priori installable sur tous les MediaWiki. À tester ici.

Il nous le faut, quoi.

(Lien honteusement pompé sur le Bistro de WP)

→ Moipaulochon ☎ ← 3 juillet 2009 à 12:11 (UTC)

Je vous ajoute quelques petits trucs intéressants sur MediaWiki dans le futur… Wikipédia avec Vector, la nouvelle apparence de MediaWiki. Une future page d’édition avec la toute nouvelle barre d’outils d‘édition de Vector. Des pistes prometteuses. → Moipaulochon ☎ ← 3 juillet 2009 à 12:20 (UTC)
J'aime Vector. Thilp !? 4 juillet 2009 à 15:00 (UTC)
Moi aussi, mais c’est un peu déroutant, il faut juste un peu de temps pour s’y habituer, et sur Wikipédia ça cause des erreurs de CSS pas terribles, mais ça sera sans doute corrigé Clin d'œil. → Moipaulochon ☎ ← 5 juillet 2009 à 09:58 (UTC)

Ma tournée[modifier | modifier le wikicode]

Bon, et bien, Astirmays ayant parlé, me voici administrateur Mort de rire.

Je tiens à remercier tous ceux qui ont soutenu ma candidature, ceux qui m’ont encouragé à la présenter, et un merci tout particulier à ceux qui ont voté neutre, pour quand même me rappeler qu’une candidature comporte toujours des défauts (non ?).

Allez, j’offre ma tournée, sans alcool pour les plus jeunes bien sûr Content.

(Pour éviter de multiplier les mercis sur les pages de discussion, je le fais en bloc ici)

→ Moipaulochon ☎ ← 3 juillet 2009 à 22:29 (UTC)

Félicitation. --Szyx (d) 5 juillet 2009 à 18:40 (UTC)

Nommage des catégories d'animaux[modifier | modifier le wikicode]

J'essayais de ranger Catégorie:Image insecte, et je me rends compte que ce n'est pas facile du tout en restant accessible à des enfants. Le seul classement rigoureux est celui de la classification scientifique, mais la majorité des termes (odonate, hyménoptère...) est inconnue de la plupart d'entre nous (adultes ou enfants). À contrario, utiliser les termes vernaculaires (qui se situent souvent au niveau de l'espèce ou du genre) conduit à un fractionnement des catégories ridicule au vu du volume des articles et des images présents ici.

Par exemple, en version rigoureuse (que personne ne comprendra), je créerai

En version vernaculaire, je suis obligé de créer au moins

et donc à ce niveau des dizaines de milliers de catégories pour tous les insectes (ridicule, àmha).

Cela vous choquerait-il de couper la poire en deux en créant une seule catégorie nommée soit

Merci de vos avis. --Szyx (d) 5 juillet 2009 à 18:07 (UTC)

Tu mets le doigt là où ça fait très mal, je ne sais plus comment me comporter avec ces catégories… Déjà, Catégorie:Libellule (ou assimilé) me paraît barbare scientifiquement parlant, ça revient à dire que les odonates ne contiennent que les libellules. Le etc. de la première ne me plaît guère plus : donner une énumération me semble être une mauvaise idée, ce sera un cauchemar pour retrouver une catégorie (il faudra se souvenir de l’ordre des animaux dans le nom de la catégorie, etc.). Je ne sais pas. Catégorie:Odonate dont libellule ? → Moipaulochon ☎ ← 5 juillet 2009 à 19:02 (UTC)
Dans ce cas je préfèrerais Catégorie:Odonate (libellule, demoiselle, agrion, etc.), mais la question que je pose est en fait : peut-on créer des catégories avec des noms approximatifs et des parenthèses pour préciser ? --Szyx (d) 5 juillet 2009 à 21:03 (UTC)
Tout bien réfléchi, il existe deux possibilités (1) nommer les catégories avec des parenthèses ne vous choque pas outre mesure et vous me laissez faire (2) c'est non et j'abandonne les insectes pour me consacrer aux capucines. --Szyx (d) 5 juillet 2009 à 21:11 (UTC)
Si tu comptes créer des catégories avec des parenthèses pour préciser, ça s’apparente à de l’homonymie et ça me semble correct. → Moipaulochon ☎ ← 5 juillet 2009 à 22:29 (UTC)

Attention. Une catégorie doit pouvoir être réutilisée le plus facilement possible par d'autres ; ce que tu proposes, Szyx, si j'ai bien compris, ne le permet pas. Jusqu'à maintenant, un seul mot mis entre parenthèses a déjà été fait, notamment pour des cats homonymes (département ou cours d'eau, en le précisant seulement pour les cours d'eau). Et préciser ce que signifie Odonate entre parenthèses n'a rien avoir avec de l'homonymie. --Flodelaplage [Bla-bla] 6 juillet 2009 à 12:26 (UTC)

(Euh, certes, je ne sais plus pourquoi j’ai dit ça, je devais être fatigué Mort de rire.) → Moipaulochon ☎ ← 6 juillet 2009 à 21:52 (UTC)
Qui a dit que j'étais impulsif ? Je vais donc faire ce que je pense bien (après prise en compte de vos avis), puis vous aurez toute liberté de me tancer. --Szyx (d) 6 juillet 2009 à 18:16 (UTC)
Cela sert à quoi de donner son avis si tu n'en tiens pas compte. Confusion En ce qui me concerne, c'est clair, je suis Symbole vote contre.png Contre la Catégorie:Odonate (libellule, demoiselle, etc.) que tu viens de créer. Beaucoup trop difficile à utiliser par les autres. --Flodelaplage [Bla-bla] 6 juillet 2009 à 18:43 (UTC) Tu l'as supprimée, je crois, mais je suis également contre Catégorie:Image odonate (libellule, demoiselle, etc.) (du même type pour les images). --Flodelaplage [Bla-bla] 6 juillet 2009 à 19:45 (UTC)
Pas de problème, j'annulerai toutes mes contributions concernant le sujet (mais pas ce soir). --Szyx (d) 6 juillet 2009 à 21:03 (UTC)
Et Szyx, je t’en prie, pas d’autoflagellation dans les commentaires de suppression Mort de rire. → Moipaulochon ☎ ← 6 juillet 2009 à 22:02 (UTC)
Tout bien réfléchi (3 jours), je n'ai pas envie d'annuler mes interventions si vous ne m'expliquez pas vraiment pourquoi elles sont inadéquates (moi je pense qu'elles sont adéquates). En attendant, je ne fais rien. --Szyx (d) 9 juillet 2009 à 23:09 (UTC)
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