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Vikidia:Bavardages/2018/22
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Articles à améliorer[modifier | modifier le wikicode]
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Autres tâches[modifier | modifier le wikicode]
Discussion utilisateur:185.167.129.228[modifier | modifier le wikicode]
Triste bilan. Qu'est-ce qu'on attend pour bloquer ce plaisantin ? 
Je rappelle qu'il y a un an, des faibles au grand coeur se sont ligués pour me couper les ailes parce que je clouais le bec aux nuisibles. "Moi, personnellement", je me passe très bien des nuisibles quand je fais un travail sérieux. L'encyclopédie est un boulot très, très sérieux.
Je suis aussi extrêmement sévère quand il s'agit de faire voter des jeunes pour faire passer des décisions tordues. Ici, la démocratie relève de la parodie et de la tromperie. Je peux vous faire l'analyse, si vous le voulez, de la psychologie d'un vote sur Vikidia. Se moquer ainsi des enfants, c'est malhonnête et scandaleux.
Pendant que j'y suis, je vous fais part de mon inquiétude concernant les Vikidia en d'autres langues. J'ai fait 15 articles en grec en 4 jours, juste pour lancer l'affaire et montrer quelques exemples, et ça ne m'a pas étouffé. Ce fut même un vrai plaisir. Depuis, il y a eu quelques copiés-collés, puis c'est le silence radio depuis peut-être une semaine. Une animation, un lancement de wiki, ça demande une préparation et pas mal de concertation. A-t-on des informations sur la progression des Vikidia en d'autres langues ?
L'animation de notre Vikidia en francais ne fonctionne pas bien.
Que voulez-vous faire d'une grande journée de rencontre qui va coûter des fortunes à chaque participant qui n'habitera pas près du lieu de rendez-vous ? Et à quoi bon ? En plus avec des enfants ? Sans doute accompagnés de leurs parents ? C'est vraiment irréaliste.
Puis nous avons eu droit à une grande idée d'enquête sur le fuel brûlé dans les collèges des environs. Que voilà encore une idée fumante qui va bien faire avancer l'encyclopédie...
Par contre, une bonne idée, venant des enfants, comme par hasard, est celle du concours d'articles. Mais attention, il va falloir tenir la distance et s'en occuper pratiquement tous les jours. Ne pas laisser traîner sur un mois complet. Ou bien comme d'habitude, ça ne marchera pas. Il faut que ce soit bouclé en une semaine ou deux. L'idéal serait de le faire en quelques jours. C'est parfaitement faisable. Et puis, il faut un chef. Et un adjoint. On les a ? C'est bien ! Alors, les deux doivent se concerter rapidement. Et y croire... résultats avant le 30 juin. C'est demain. 
Ptyx super-star 28 mai 2018 à 14:19 (CEST)
- « Je rappelle qu'il y a un an, des faibles au grand coeur se sont ligués pour me couper les ailes parce que je clouais le bec aux nuisibles. "Moi, personnellement", je me passe très bien des nuisibles quand je fais un travail sérieux. L'encyclopédie est un boulot très, très sérieux. »
- On en a reparlé plusieurs fois, tous les votants à cette contestation ont souligné la qualité de tes contributions. Et puis je dirais que même sans le statut d'admin, peut-être indépendamment de cela, tu as manifestement une certaine autorité sur ce wiki. Que des utilisateurs te citent sur leur page utilisateur en est un signe. Et si on manque de monde pour un tas de tâches, ça n'est pas en particulier pour celles d'admin. Ça fait une répartition des rôles qui n'est pas particulièrement déséquilibrée.
- « Je suis aussi extrêmement sévère quand il s'agit de faire voter des jeunes pour faire passer des décisions tordues. Ici, la démocratie relève de la parodie et de la tromperie. Je peux vous faire l'analyse, si vous le voulez, de la psychologie d'un vote sur Vikidia. Se moquer ainsi des enfants, c'est malhonnête et scandaleux. » Pas du tout d'accord avec ces qualificatifs outranciers offensants et pas du tout justifiés. C'est fragile sans doute, mais la démocratie c'est fragile aussi avec des adultes. En matière de « faire voter des jeunes » si le cadre est honnête, avec à la fois du respect des votes et avis de chacun, mais aussi des adultes qui disent franchement leur avis, on n'a pas une mauvaise base. Ça repose aussi sur le fait que les votants prennent la chose au sérieux, ce qui est le cas le plus souvent ici. Et puis on a vu des jeunes participants élaborer une prise de décision et y renoncer rapidement quand on leur a fait remarquer que la question ne pouvait pas se traiter convenablement par un simple vote. On a vu des votes super-articles se retourner quand tu as relevé les erreurs de fond des articles. En résumé on a des enfants qui peuvent constater que leur avis est pris sérieusement, qui à partir de ça nous seulement le donnent sérieusement, mais sont d'autant plus attentifs aux éclairages des adultes sur les questions à traiter. C'est des rapports finalement assez naturels entre jeunes et aînés.
- « Pendant que j'y suis, je vous fais part de mon inquiétude concernant les Vikidia en d'autres langues. J'ai fait 15 articles en grec en 4 jours, juste pour lancer l'affaire et montrer quelques exemples, et ça ne m'a pas étouffé. Ce fut même un vrai plaisir. Depuis, il y a eu quelques copiés-collés, puis c'est le silence radio depuis peut-être une semaine. Une animation, un lancement de wiki, ça demande une préparation et pas mal de concertation. A-t-on des informations sur la progression des Vikidia en d'autres langues ? »
- On manque de monde pour faire ce genre de chose. Et c'est un vrai dilemme quand on nous demande l'ouverture d'une version dans une nouvelle langue. Faut-il avoir des exigences (nombre de personnes demandeuses et volontaires, voire base d'article déjà rédigés ou de communication/promotion du nouveau wiki...) au risque de décourager les porteurs d'un tel projet ? Ou bien répondre rapidement à leur demande au risque d'avoir très peu de participants qui se lassent eux-même ? On n'est pas dans la situation d'une start-up, qui une fois son produit éprouvé dans un cercle encore restreint peut lever des millions, sur la base de ses futurs revenus pour promouvoir, lancer, "scaler" "up" ce produit dans d'autres pays.
- « Que voulez-vous faire d'une grande journée de rencontre qui va coûter des fortunes à chaque participant qui n'habitera pas près du lieu de rendez-vous ? Et à quoi bon ? En plus avec des enfants ? Sans doute accompagnés de leurs parents ? C'est vraiment irréaliste. » qui a parlé de ça récemment ?
- « Puis nous avons eu droit à une grande idée d'enquête sur le fuel brûlé dans les collèges des environs. Que voilà encore une idée fumante qui va bien faire avancer l'encyclopédie... » faudrait savoir s'il faut tenter des animations ou pas hein ! Astirmays (d · c · b) 28 mai 2018 à 22:06 (CEST)
- Entièrement d'accord avec Astirmays. Vivi-1
[ Bla ? ] 28 mai 2018 à 22:22 (CEST)
- Je suis d'accord avec Ptyx en ce qui concerne Vikidia en d'autres langues. Je passe régulièrement sur la version anglaise du site et j'observe beaucoup de vandalismes, avec des demandes de suppression immédiate qui sont traités en plusieurs semaines. Il faudrait, je pense, mettre en avant ces versions en sitenotice pour leur donner plus de notoriété, et pourquoi pas voir si on peut trouver des contributeurs sur les version étrangères de Wikipédia (pour donner aux versions étrangères de VD une base plus importante de contributeurs, ce qui avait permis a la version française de démarrer). Au fait, j'aimerais avoir vos avis pour être administrateur temporaire de vikidia en anglais, et participer à mon niveau à la survie de cette version qui a vraiment besoin de personnes pour se charger de la maintenance. Magasin3 (discussion) 29 mai 2018 à 00:11 (CEST)
- Entièrement d'accord avec Astirmays. Vivi-1
- @Ptyx: pour le wiki grec, j'ai relancé le porteur du projet 5 ou 6 fois, j'ai mis des messages partout, sur Wikipédia et ailleurs, rien, j'ai pas pu les remotiver ni trouver une équipe suffisante. Pour ton info, j'ai passé des journées sur ce wiki juste pour l'installer. J'ai bien vu que tu as tenté de lancer avec tes articles, c'était top, mais je ne vois pas quoi faire de plus. On a pas de moyens pour faire des "animations". Aussi, si tu pouvais arrêter de te plaindre en continu sur les bavardages, ça serait top, c'est fatiguant pour tout le monde. Plyd (discussion) 30 mai 2018 à 14:59 (CEST)
- "Fatigant", c'est plus "top". J'ai le droit de protester, parce que j'ai consacré pas mal de temps et d'efforts à ce site et que tout le monde voit bien que tout ça en train de tourner en eau de boudin. Et en plus, on sait pourquoi. Complaisance, laxisme, refus de reconnaître les faits. Refus d'exposer clairement la situation des autres wikis homologues. Sont-ils tous à ce point envahis par le vandalisme ? Certains réussissent-ils mieux que d'autres à s'en protéger ? Sont-ils tous grands ouverts aux IP ? Si certains ne le sont pas, s'en trouvent-ils mieux ? Certains ont-ils des conditions d'accès plus raffinées que la porte grande ouverte ou fermée à double tour ? Voilà ce qui mériterait d'être exposé. Pour commencer. Je suppose que ce serait normalement le travail d'Astirmays. Donc, à vous, et merci d'avance.
Ptyx super-star 30 mai 2018 à 21:22 (CEST)
- L'ensemble des Vikidia est soumis aux mêmes règles/limitations en ce qui concerne les accès, la configuration de cet aspect est commune à l'ensemble des projets. En ce qui concerne ton autre question concernant leur exposition au vandalisme, celle-ci est moindre pour une raison totalement indépendante, les autres versions linguistiques étant moins bien référencées sur les moteurs de recherches que la version francophone, elles ont moins de visibilité et donc moins de lecteurs et de vandales potentiels. Linedwell [discuter] 31 mai 2018 à 14:01 (CEST)
- "Fatigant", c'est plus "top". J'ai le droit de protester, parce que j'ai consacré pas mal de temps et d'efforts à ce site et que tout le monde voit bien que tout ça en train de tourner en eau de boudin. Et en plus, on sait pourquoi. Complaisance, laxisme, refus de reconnaître les faits. Refus d'exposer clairement la situation des autres wikis homologues. Sont-ils tous à ce point envahis par le vandalisme ? Certains réussissent-ils mieux que d'autres à s'en protéger ? Sont-ils tous grands ouverts aux IP ? Si certains ne le sont pas, s'en trouvent-ils mieux ? Certains ont-ils des conditions d'accès plus raffinées que la porte grande ouverte ou fermée à double tour ? Voilà ce qui mériterait d'être exposé. Pour commencer. Je suppose que ce serait normalement le travail d'Astirmays. Donc, à vous, et merci d'avance.
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Pour, mais comment se sont faites les candidatures précédentes ? Une page de vote ou sur la page de discussion principale ? Je ne me souviens plus... - Bonjour. Je trouve en effet très fatigantes les récriminations répétées de Ptyx sur la difficulté à faire vivre les wikis autres que le francophone. Pourtant je ne ne crois pas que l'expansionnisme tout azimut qui sévit ici soit une bonne idée. Nous pétons plus haut que notre cul et c'est trop dommageable ( je sais que cette familiarité de langage va déplaire à certains mais il faut que les choses soient dites). Ce n'est pas parce qu'un individu souhaite ouvrir un nouveau wiki qu'il faille céder à ce que j'appellerais un désir irréaliste. Nous n'avons pas les moyens humains de faire vivre correctement de nombreux wikis. Car ce qui qui compte ce sont les personnes qui rédigent, surveillent et animent un wiki. Ce ne sont pas les divers vandalismes, l'ouverture ou non aux IP qui gênent la vie d'un wiki (y faire constamment référence c'est seulement destiné à dénigrer l'équipe qui a la responsabilité légale du wiki et qui le maintient ouvert contre vents et marées y compris et surtout financièrement). Appeler sans cesse à la sédition contre les responsables du wiki c'est irresponsable et contre productif (voir les interventions dans les pages de discussions de Bougrès qui sont à la limite du supportable, surtout de la part d'un contributeur qui ne doit pas être de la première jeunesse et devrait avoir plus de sagesse et qui par tous les moyens tente de rameuter des ados dont on sait que la première caractéristique est l'impatience et l'intolérance).
- Soyons réalistes. Même Vikidia francophone peine à recruter des contributeurs. Nous nous adressons à des jeunes, nous souhaitons qu'ils contribuent au contenu (car pour le fonctionnement technique je crois qu'ils sont très au point, même s'ils m'exaspèrent souvent à vouloir se cantonner à modifier ou créer des modèles alors que ceux qui existent peuvent bien suffire). Croire que toute le monde est un contributeur de contenu encyclopédique est une vaste illusion. Je crois que Vikidia est très lue par de nombreux enseignants. Or combien d'entre eux, qui ont théoriquement les connaissances nécessaires et savent ce qui convient à des jeunes, et pourraient enrichir le contenu dont leurs élèves se servent, produisent du contenu rédactionnel ? Le public que nous avons l'intention de toucher n'est pas encore prêt à travailler pour Vikidia. Nous devons fonctionner avec cette idée. Les quelques rédacteurs, adultes ou ados, car il y en a parmi ces derniers quelques uns qui sont prometteurs, sont limités en nombre et en sujets d'intérêt, ils ne peuvent continuellement passer leur temps libre sur Vikidia. Plutôt que de geindre continuellement rentabilisons le temps libre dont nous disposons, concentrons nos efforts. Que ceux qui ont les moyens et l'intérêt pour rédiger y consacrent le maximum de leur temps disponible, alors l'encyclopédie progressera. C'est en proposant un contenu de plus en plus riche, varié et substantiel que nous trouverons peut être des rédacteurs disponibles et de qualité qui accepteront de venir nous aider. Pour ceux qui sont compétents dans la gestion des moyens techniques qu'ils fassent leur possible pour permettre la présence permanente de Vikidia sur internet.-Alexandrin pour discuter avec moi, tu cliques ici 31 mai 2018 à 16:32 (CEST)
- (pour la parenthèse technique, grâce à la nouvelle architecture répliquée qu'on a mise fin décembre, on est à 100% de disponibilité depuis le 1er janvier, zéro interruption, même pour les mises à jour !
) Plyd (discussion) 31 mai 2018 à 17:07 (CEST)
- (pour la parenthèse technique, grâce à la nouvelle architecture répliquée qu'on a mise fin décembre, on est à 100% de disponibilité depuis le 1er janvier, zéro interruption, même pour les mises à jour !
- et pour le tableau un peu noir, comme je l'ai déjà dit, en français, je trouve que c'est quand même dynamique.
- pour les autres langues, le débat est toujours difficile. Rétrospectivement, je ne regrette pas d'avoir ouvert la version en italien... mais à l'époque, elle ressemblait à peu de chose près au dynamisme de la nouvelle vikidia grecque... pour l'installation, j'y ai passé 2 jours environ, et une journée pour communiquer le lancement. Après, on fait plus rien... J'espère que ça sera un succès. On a une demande sur un vikidia arménien, ils ont l'air très (très très) dynamique. Idem, je vais essayer de le faire (avec Vivi1)... mais c'est comme les cartes à gratter, on sait pas ce qu'on va avoir une fois ouvert! au pire on peut toujours le fermer aux éditions si la maintenance est trop dure. Plyd (discussion) 31 mai 2018 à 17:11 (CEST)
) Bulletin des admins[modifier | modifier le wikicode]
Bonsoir, j'écris ici étant donné que cette page est beaucoup plus consultée. J'invite les administrateurs à voter, et si vous le voulez, les autres utilisateurs à donner leurs avis ici. — Rififi (discuter • c), le 1 juin 2018 à 20:01 (CEST)
Créer un nom d'espèce en français[modifier | modifier le wikicode]
Bonjour, j'ai retrouvé d'anciennes discussions initiées par Fraf (d • c • b) : Vikidia:Bavardages/2013/17#Liste d'animaux et Vikidia:Bavardages/2015/08#Nom commun Paedophryne ?, la dernière sans suite, où il proposait de choisir un nom en français pour une espèce remarquable récemment découverte, qui n'a qu'un nom scientifique. L'article n'a pas été créé, ça me dit bien de le faire. Qu'est-ce que vous en dites ? Astirmays (d · c · b) 2 juin 2018 à 19:49 (CEST)
Fait, en tout cas en voilà un : 
petit malin dans les images[modifier | modifier le wikicode]
Je viens de voir qu'un petit malin avait ajouté des images du jour avec des commentaires insidieux. Par exemple, le Chihuhua ne me semble pas en voie de disparition. Je ne sais pas trop s'il y en a d'autres... Plyd (discussion) 3 juin 2018 à 10:54 (CEST)