Vikidia:Bavardages/2018/02

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Vikidia, le jeudi 25 avril 2024 à 12:05, c'est...

...2 092 540 modifications par les utilisateurs, dont 80 657 membres, dont 273 actifs (0,338 %). Parmi les 224 012 pages de l'encyclopédie, il y a 41 475 articles, dont 129 Super Articles (0,311 %). On a recensé 7 bureaucrates, 23 administrateurs et 95 patrouilleurs.

Articles à améliorer

Il y a actuellement 1 article à améliorer.
Cette section regroupe tous les articles récents, de sujet admissible, mais non encyclopédiques en l'état, à améliorer pour éviter une suppression.

Administrateurs : consultez régulièrement cette section et supprimez les articles restés non encyclopédiques après une durée d'une semaine.

Article à améliorer

Brasidas

Autres tâches

Projet:Maintenance

8 en doublon

1 702 orphelin

21 sans plan

4 sans portail

2 à catégoriser

8 à mettre en forme

6 à relire

86 à simplifier

36 à sourcer

41 à vérifier

678 ébauches

26 à illustrer

60 long à illustrer

{{Portail}} 

Bonjour à tous. Je prévois de régulariser l'utilisation de ce modèle, pour supprimer toutes les occurences de {{duo bandeau}}, et tous ses dérivés, (à savoir duo portail, trio bandeau, trio portail, et quadri portail) en faisant du rechercher/remplacer avec OrBot (d • c • b). (qui à hier corrigé les doubles espaces) Vous pourrez voir l'avancée de mon travail sur utilisateur:Oreille/brouillon. Tout cela dans un but de simplification, histoire d'avoir un modèle unique. (J'ai éssayé hier d'expliquer le système à mon frère, il n'a rien compris. Dites moi ce que vous en pensez.  — Oreille : Je vous écoute --> 8 janvier 2018 à 10:47 (CET)

Oreille : En gros tu prévois un système « propre » similaire à celui utilisé sur WP. Je ne peux que me réjouir de l'initiative, merci à toi de t'y être collé et bon courage. Cordialement, Linedwell ^[discuter] 8 janvier 2018 à 10:52 (CET)

Merci. Mais alors là, ouch ! Je pensais pas ça si difficile… Que pensez-vous de mon début (sur mon brouillon) ? — Oreille : Je vous écoute --> 8 janvier 2018 à 12:07 (CET)

Oreille : En fait là tu test pour la compatibilité à bandeaux portails, ce que j'avais essayé avant (d'où ce modèle que j'ai créé). Pour l'adapter en wikicode, juste pour qu'il mette le bon nombre de portail, c'est facile à faire. Actuellement, il mets les portails les uns en dessous des autres, il faut qu'il s'adapte (s'il y en à deux il les mets sur une seule ligne par exemple). Si tu veux, tu peux tenter de faire marcher bandeaux portails pendant que je mets le modèle prêt à fonctionner?  — Rififi (discuter • c), le 8 janvier 2018 à 12:26 (CET)

Ah ben j'avais pas vu que tu était en train de le faire Bonne chance!  — Rififi (discuter • c), le 8 janvier 2018 à 12:30 (CET)

Merci ! Au fait, c'est super dur, j'avais pas réalisé à quel point ! Est-que (juste ça) quelqu'un pourrait me dire comment ferait un modèle pour reconnaître le nombre d'arguments exprimés ? Je pensais à un truc du stryle {{#expr:(nombre d'arguments)}} et (par exemple après) {{#if:{{expr:(nombre d'arguments}}}} mais je pensais qu'il était possible de faire plus facile. — Oreille : Je vous écoute --> 8 janvier 2018 à 18:35 (CET)

Oreille :Tu te fait ... pour rien Il suffit de dire à MediaWiki ça:

{{#if: {{{Nom_Argument|{{{numéro_argument}}}}}}| Ici ce que fait MediaWiki si le paramètre est présent|Ce que fait le MediaWiki si le paramètre n'existe pas}}

Et voilà c'est fait :D En fait pas besoins de détecter le nombre de paramètre, il suffit simplement de prendre une solution de rechange si le paramètre n'est pas présent. Il faudra emboîter les #if: je pense. — Rififi (discuter • c), le 8 janvier 2018 à 18:38 (CET)

Tu n'as pas compris, ça marche pas ça. Le fameux (el famoso) "nom argument" ne marche pas ici, vu que c'est un modèle fait pour marcher avec différents arguments ! — Oreille : Je vous écoute --> 8 janvier 2018 à 18:43 (CET)

Emboiter les "if" ? J'ai pas encore essayé, je teste. — Oreille : Je vous écoute --> 8 janvier 2018 à 18:46 (CET)

Tu t'en fiche, le nom_argument, même si tu l'utilise pas (tu mettra le numéro, donc l'ordre des paramètres), tu le mets quand même  — Rififi (discuter • c), le 8 janvier 2018 à 18:53 (CET)

Eh bien non, Mediawiki est formel, c'est bien le nom de l'argument, et ça marche donc pas. Là, j'ai essayé d'optimiser le modèle, en emboitant les {{#if mais ça ne marche plus du tout, et c'est parce que je n'arrive pas à faire reconnaître le nombre d'arguments. — Oreille : Je vous écoute --> 9 janvier 2018 à 09:52 (CET)

Solution : Je vais voir sur WP voir comment c'est fait. — Oreille : Je vous écoute --> 9 janvier 2018 à 11:07 (CET)

Bigaradier

La bigarade, ça se mange ? Qui veut bien créer un article ? Au moins 6 lignes, sinon ça ne peut pas s'appeler un article... -- Ptyx super-star 8 janvier 2018 à 23:23 (CET)

Ah ben, c'est fait --Mylhaine C. (discussion) 13 février 2021 à 19:44 (CET)

Projet Voyage en Sicile 4è Mont Saint Jean

Avant leur départ en Sicile, les élèves de 4ème du Mont Saint Jean vont effectuer des recherches sur le pays et compléter la page Sicile de Vikidia. Textes portant sur l'histoire, la gastronomie, les figures célèbres les lieux intéressants , les fêtes et traditions. Les exposés sont prêts. Lundi on choisit les mots clés d'entrée. Jeudi 18 le premier groupe insérera ses textes et photos, et vendredi 19 janvier (10h), un second groupe. D'autres séances auront lieu le jeudi et vendredi suivants.Utilisateur:CDIMONTSAINTJEAN (signature oubliée)

CDIMONTSAINTJEAN : Deux projets en classe de 4ème en deux jours ! Voyez plus bas une suggestion à propos des images du jour à compléter. Et puis avec un tel voyage, vous allez bien revenir aussi après j'espère, pour complétez avec ce que vous aurez appris. Avez-vous quelques photographes motivés dans votre groupe ? Ils pourraient déposer quelques photos... Ce que vous pourrez faire sur Vikidia même ou sur Wikimedia Commons, la banque d'image de Wikipédia utilisable également sur Vikidia. Voyez commons:Special:UploadWizard et commons:Category:Sicily. Sur Vikidia il y a Catégorie:Image Sicile (mais toutes les images de Sicile utilisées n'y sont pas forcément classées). Astirmays (d · c · b) 11 janvier 2018 à 23:47 (CET)

suppression en cours

• Voir Vikidia:Pages à supprimer/Relation des signes astrologiques.--Macassar^discuter 10 janvier 2018 à 14:57 (CET)

Bug du système de maintenance

Bonjour !
Il y a un petit bug de la mainenance : L'article Pôle emploi a une catégorie et deux portail et il est dans les catégories Article sans catégorie et Article sans portail. Qu'est ce qui ce passe ?--฿ʘᕞᘒrèᔚ35, le 10 janvier 2018 à 16:48 (CET)

Bonjour, il ne s'agit pas d'un bug de la maintenance mais d'un bug connu et non résolu de Mediawiki. J'ai forcé le rafraîchissement des liens/catégories de cet article directement en base de données. Cordialement, Linedwell ^[discuter] 10 janvier 2018 à 17:02 (CET)

Linedwell : Merci !--฿ʘᕞᘒrèᔚ35, le 11 janvier 2018 à 12:00 (CET)

Projet pédagogique : des images de la Révolution et de l'Empire. Création prochaine d'articles par des binômes de collégiens

Bonjour,
Professeure documentaliste en collège, j'encadre avec mon collègue d’Histoire un projet qui va mener nos élèves de 4è à contribuer prochainement sur Vikidia.
Ils vont travailler sur des images (tableaux, estampes, gravures... ) relatant un événement marquant de la Révolution ou du Premier Empire. Leur travail d'analyse doit donner lieu à la publication d'un article sur l’œuvre étudiée - puis, si tout se passe bien, à la création d'un quiz sur l'ensemble de ces œuvres (14 au total), quiz qui sera soumis ensuite à des lycéens puisque ce projet s'inscrit dans le cadre d'une liaison collège/lycée. Côté lycée, un Vikidien expert veille dans l'ombre , et saura sans doute nous éviter quelques ornières... Dès cet après-midi (autour de 14h), les élèves vont dans un premier temps créer un compte par binôme, puis créer un article au nom de l’œuvre qu'ils étudient, et y insérer le fichier image de Wikimedia Commons correspondant.
Ensuite, il me semblerait approprié de leur faire apposer le bandeau (mais toute confirmation ou conseil autre serait bienvenu !){{Travail scolaire}}{{Travail scolaire|rosalinamund}} Les élèves enrichiront leur article dans les prochaines semaines, à raison d'une heure hebdomadaire consacré à ce projet.

Débutant moi-même sur Vikidia, j'espère mener ce projet sans trop de "gaffes", et pouvoir éventuellement compter sur vos conseils bienveillants !

Rosalinamund (discussion) 11 janvier 2018 à 09:55 (CET)

Bienvenue Rosalinamund :et les élèves !

Pour quelques conseils, je dirais prenez le temps qu'il faut, j'ai l'impression que la difficulté vient souvent d'un manque de temps pour que les élèves et enseignants prennent leurs repères (sans parler de la rédaction, qui prend du temps à la plupart des gens, en particulier les plus jeunes). Je conseille comme première étape intéressante d'ajouter des images du jour : Aide:Image du jour#Séquence pour l'ajout d'images du jour en classe. Ça permet de faire l'expérience de la publication sans la difficulté de la rédaction, et je pense qu'ensuite on prépare son article en sachant mieux vers où on va.

Concernant le bandeau, il donne le message « Merci de ne pas modifier [l'article] pour éviter les risques de conflit de versions ». C'est bien d'indiquer que l'article est l'objet d'un projet en classe, mais la difficulté, c'est de savoir ce qui est attendu de part et d'autre entre ceux qui mènent un tel projet et les contributeurs réguliers. Je veux dire, vous pouvez préférer que l'article ne bouge pas d'une séance à l'autre, ou au contraire trouver intéressant que les élèves le retrouvent revu et mis en forme. On pourrait faire un deuxième bandeau {{Travail scolaire2}} qui dise par exemple « Cet article fait l’objet d'un projet pédagogique (...) vos compléments et mise en forme sont néanmoins les bienvenus (une heure après notre dernière modification pour éviter les risques de conflit de versions)» Astirmays (d · c · b) 11 janvier 2018 à 23:22 (CET)

Je conseille d'avoir une page nommée ainsi Projet:Images de la Révolution où vous pourrez lister vos utilisateurs ou les titres de leur nouveaux articles ou les deux. A supprimer si j'ai créé un doublon. merci d'avance. Excuse à Shuip si je lui marche dessus, je n'arrive pas à enregistrer un message avec le système flow.--Macassar^discuter 12 janvier 2018 à 10:27 (CET)

Remarque(s) de première lecture des articles racisme, (et affiliés)

Bonsoir. Je lis là ces deux articles. Ils me semblent (presque) tous, de propagande antiraciste. C'est dommage, ils sont déjà complets, mais partiellement faux, et, comme je vous l'ai déjà dit, ont un parti pris.

Sur l'article racisme.

Le paragraphe après l'introduction :

Il est faux. Malgré le fait que certains biologistes et scientifiques affirment le contraire, la majorité des biologistes s'acordent sur l'existence de 5 sous-races  humaines (distinctes et n'ayant aucun rapport avec les ethnies) : les caucasoïdes  les congoïdes , les mongoloïdes , les australoïdes , et les anciens habitants d'Afrique du Sud, dont j'ai oublié le nom. Je suis donc raciste, mais pas dans le mauvais sens du terme, je n'affirme pas qu'une sous-race est supérieure à une autre.

"comment marche la haine"

Là, on fait carrément l'amalgame entre xénophobie et racisme. On essaye de trouver des explications, alors que c'est un principe philosophique bien plus compliquée que ça.

Le racisme dans l'histoire

Là, on entre dans les suppositions pures et simples, et non sourcées ("il semblerait"), on fait entrer la morale.

Autres intolérances

Alors ici, c'est le summum de l'amalgame, on dit que racisme = intolérance. On dit que les discriminations sont proches du racisme. On dit donc que racisme = haine raciale. Cet article est à réécrire intégralement J'ai (pour l'instant) réécrit l'introduction.

Sur l'article race (les sections concernant l'existence (ou non) de sous-espèces au sein de l'éspèce humaine)

Je tiens juste à préciser qu'il existe une éspèce humaine et que la classification (avancée plus haut) à été acceptée par les trois quarts des généticiens.

Paragraphes "les différences entre les êtres humains.

Donc, les arguments avancés plus haut sont valables ici aussi.

Sur l'article code noir de 16

la conclusion est non-neutre, et s'apparente à la retranscription d'un cours. Elle est donc à enlever.

Voilà, j'éspère m'être fait comprendre, et ne pas avoir faux sur toute la ligne. — Oreille : Je vous écoute --> 12 janvier 2018 à 11:50 (CET)

Salut Oreille :, on pourrait (tu pourrais...) remanier l'article pour le rendre plus neutre et moins moralisateur, plutôt parler des principes de droits de non discrimination qui s'opposent au racisme systématisé, peut-être enlever les affirmations directes selon lesquelles il n'existe aucune race distinguable, mais par contre, ce serait scabreux de vouloir mentionner et décrire dans cet article les différentes races, puisque tout classement de ce type est sans doute contestable de plusieurs points de vue et est loin d'être aussi consensuel que tu le laisses entendre.

Mais plus généralement sur les articles, on devrait sans doute plus souvent remanier, réécrire vraiment sans hésiter un article existants qui n'est pas très satisfaisant et sur lequel de simples retouches ne suffisent pas bien pour arriver à un bon article. Astirmays (d · c · b) 13 janvier 2018 à 21:26 (CET)

Astirmays : D'accord, je ferais cela cela quand j'aurais le temps, sauf si quelqu'un veut s'y coller. Même si ça ne m'intéresse pas vraiment. C'est sûr, c'est le côté moralisateur qui pose problème. Puis, faire valoir le côté juridique et pénal, ce serait une bonne idée. ( Rome2 :, au secours ! ) Après, pour ce qui est du "classement" (entre gros guillemets), il n'est évidemment pas universel, mais c'est celui que j'ai trouvé un peu plus d'une fois sur deux. (et pas que sur Internet). Il est contestable, sans aucun doute, j'ai même précisé que je ne pensais pas du tout avoir la science infuse, et que ce que je raconte peut aussi parfaitement être un ramassis d'idées confuses.

Concernant le droit, je peux me débrouiller pour cette partie . Après oui, il faut remanier tant qu'on ne part pas sur de la moral ou une apologie ou une haine du racisme. Même si c'est difficile d'être neutre sur un tel domaine, il faut le rester et toute modifications est la bienvenue . — Rome2 ^[Discuter], le 14 janvier 2018 à 10:07 (CET)

Malaisie

Merci à un savant vikidien de réparer cet article, qui commence par de curieuses instructions en code wiki, du genre « valign="top" style="border-top:1px #aaa solid" »... Euh, plutôt maigrichonne, la section histoire, dans cet article... -- Ptyx super-star 14 janvier 2018 à 12:55 (CET)

 Fait : le modèle était obsolète. ⌨ Etnolire Discuter 14 janvier 2018 à 13:22 (CET)

Fort bien ! Mais... la section histoire de cet article Malaisie ? Elle n'a pas pris beaucoup de gras, depuis la dernière fois... et je crois bien me souvenir que l'histoire de l'Écosse est toujours à faire dans l'article Écosse... c'est même pour ça qu'on ne peut pas faire de la page Écosse un super article ! Quelques paragraphes bien résumés suffiraient dans ces articles généraux... À votre bon cœur... -- Ptyx super-star 14 janvier 2018 à 23:03 (CET)