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Vikidia:Bavardages/2014/09

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Bavardages de 2014

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Bonne semaine ![modifier | modifier le wikicode]

Très bonne semaine à tous !

Il y a actuellement 41 445 articles sur l'encyclopédie. Mais toujours pas Combiné nordique, Orrorin (wp), Richard Gere (wp) ou Pain au chocolat !

Beaucoup sont en vacances cette semaine : bonnes vacances, et, si vous n'êtes pas au ski, n'hésitez-pas ! Il y a encore beaucoup de boulot !

Pour tous les autres, courage, plus qu'une semaine, ce ne sera plus très long !

Bon courage également à tous ceux qui passent le Bac blanc ou le Brevet blanc cette semaine.

  • Le VikiConcours commence samedi : plus qu'une semaine pour vous inscrire !
  • Il a été proposé que en.vikidia ouvre à la fin de la semaine. Venez en discuter ! -Fraf (discussion) 24 février 2014 à 09:53 (CET)
    Oui, après quelque hésitations sur la date, il faut qu'on tienne celle-ci ! (Le 28 février) Préparez-vous par exemple à twitter le jour J pour ceux qui twittent (moi non...) On n'est pas tout-à-fait des pros en com et ça restera de toute façon une affaire de long terme pour établir Vikidia en anglais, mais on fera de notre mieux pour donner une certaine impulsion au démarrage ! Astirmays (d · c · b) 24 février 2014 à 12:49 (CET)

fusion André le Nôtre / André Le Nôtre[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour,

Je pense que la fusion serait préférable (le second article créé est sensiblement plus substantiel que le premier), à moins que ce soit un copyvio avéré (je n'en ai pas trouvé, après une brève gougueulisation). 193.54.167.180 (discussion) 24 février 2014 à 12:24 (CET)

Tu peux faire toi-même la fusion du contenu sur l'un ou l'autre, comme ça ça n'est plus trop long de fusionner les historiques. Astirmays (d · c · b) 24 février 2014 à 13:19 (CET)
C'est fait. Mais qu'est-ce que cela change, les historiques sont les mêmes, non ? 193.54.167.180 (discussion) 24 février 2014 à 13:34 (CET)
Faire une fusion ce n'est pas copier-coller le texte de l'un dans l'autre simplement, car on perd l'historique du deuxième. Dans notre cas‎ Utilisateur:Espé2110 n'apparait plus! Il faut lire aide:fusion, il y a des étapes à respecter. Seul un admin peut le faire car il faut supprimer des pages dans cette procédure!--Macassardiscuter 24 février 2014 à 14:34 (CET)
Bon, il y en a un qui s'est lancé après que je lui ai proposé de le faire (et c'est rare les gens qui se lancent), et qui s'est fait taper sur les doigts à cause de moi... Je voulais dire justement que la première étape peut être faite par tout utilisateur, et qu'on peut faire la fusion d'historique après coup ! En effet, dans la partie fusion, en plus du copier coller il faut réorganiser un peu et enlever les informations en double éventuellement, mais il faut aussi commencer par quelque-chose, là on est revenu au doublon non traité... aide:fusion redirige vers Aide:Manipulation d'historique, ben justement il n'y a pas que la manipulation d'historique "très-compliquée-réservée-aux-administrateurs-experimentés-n'y-touchez-pas" dans la fusion, il y a la fusion de contenu qui est une question de relecture/rédaction. En plus je me demande si la politique de WP n'a pas évolué là-dessus (vers faire moins souvent des fusion d'historique). En tout cas quand ça m'arrive de le faire, je ne fais pas toujours de fusion d'historique, dans certains cas je me contente d'écrire en résumé d'édition l'auteur du passage que j'ajoute, puis simple redirection à partir de l'intitulé erroné en doublon, dans sans utiliser les outils d'admin. Alors est-ce qu'il faut faire deux pages d'aide ou inverser la redirection ? Astirmays (d · c · b) 24 février 2014 à 16:09 (CET)

Fait Fait - Merci pour la mise en forme (j'ai restauré tes modifs, qui étaient pertinentes). J'ai effectué la fusion d'historiques. -Fraf (discussion) 24 février 2014 à 16:31 (CET)

la compagnie royal de luxe[modifier | modifier le wikicode]

coucou tous le monde dit combien de temps dure un spectacle de royale de luxe ? merci de bien vouloir me répondre

Invitations à laisser un message dans les pages de discussion[modifier | modifier le wikicode]

Depuis quelques temps, on invite les lecteurs en haut de chaque article à laisser un message ou poser une question par l'invite : « Des questions ? Laisse un message »

C'est où qu'on a discuté ça ? (À chaque fois c'est difficile de retrouver ce qu'on a discuté et établi plus tôt, d'où la grande importance d'organiser les pages, de documenter, et au fait, la Gazette n'est toujours pas liée depuis des pages permanentes comme Vikidia:Accueil ou d'autres, voir Spécial:Pages liées/Vikidia:Gazette). En tout cas ça paraissait un peu mieux que le lien qui conduisait à poser une question sur la page du Savant, où on n'arrivait pas à suivre et où on perdait le lien avec l'article sur lequel il y avait une question. Et puis on avait même pensé à rendre ce message plus voyant pour inciter les lecteurs à dire ce qui qu'ils ne comprennent pas ou trouvent plus ou moins bien.

Mais maintenant qu'on a quelques messages, je vois que ça démange certain vikidiens de les supprimer... Moi ça me paraît utile de savoir à partir de messages de plusieurs lecteurs différents sur Discussion:Alexandre le Grand qu'il est certainement à relire pour simplifier le vocabulaire ou l'expliquer (et au passage on voit que c'est un article très lu). Sur Discussion:Périclès, c'est moins directement utile, des « Péricès a vécu beaucoup plus de chose que vous racontez ici.. », ou bien ça sera même un petit canular pour jouer, (qu'on peut alors révoquer) mais bon, c'est la variété des messages, et ça n'est que l'espace de discussion, le contenu des articles n'est pas mis en danger ! Clin d'œil. Comment vous voyez ces messages ? Ça sert à quelque-chose ? Moi je trouve que ça permet un certain "retour" de la part des lecteurs, même si c'est sur des tons variés, de la critique quasi hargneuse aux grands remerciements en passant par les bac à sable et canulars ou petites farces (intolérables!! Clin d'œil), et je trouve qu'on peut être souple avec ces messages, sans être obligé d'y répondre.

Ce qui me semble plus difficile, c'est savoir quoi faire avec des nouveaux articles comme Fonction d'estime...Mouais (bon je l'ai traité). Astirmays (d · c · b) 25 février 2014 à 16:15 (CET)

On a discuté de cela en bavardage il y a 2 ou 3 semaines. Côté suppression des bacs à sable, pour moi, il faut supprimer ce qui ne contient aucune information ou aucune question, donc les canulars aussi en mettant un message gentil du genre averto-0 au contributeur. Astirmays, connais-tu la théorie de la fenêtre cassée? Si on laisse une fenêtre cassée dans un immeuble, très rapidement d'autres fenêtres seront cassées (même théorie pour le WC sale...). Cela s'appelle "faire le ménage". D'autres avis?--Macassardiscuter 25 février 2014 à 16:32 (CET)
D'accord, il faut réparer les « fenêtres cassées » dès que possible. Cependant, je propose de s'en tenir à des modifications normales, avec commentaires de révision appropriés, même lorsque ça revient à vider la page de discussion de tout contenu. Supprimer la page de discussion me semble être trop déroutant pour le lecteur occasionnel. Nous considérons son message comme inutile (trop vague, hors sujet...) mais peut-être l'avait-il laissé en toute bonne foi ! Dans un tel cas, plutôt que de supprimer la page ou de la vider totalement, on pourrait y laisser un petit bandeau indiquant à quoi sert la page de discussion ou comment l'utiliser, p.e.
L'article « Périclès » n'est pas parfait ? Propose des améliorations ou pose tes questions sur cette page-ci !
Conseil : sois précis et termine ton message par  ~~~~  pour le signer.
(à mettre dans un modèle qui construit 2 liens internes propres, bien sûr) Klipe (discussion) 26 février 2014 à 10:15 (CET)
Pour information, il s'agit de ce gadget (js) on peut donc ajouter un preload sans trop de soucis. Vivi-1 [Bla ?] 26 février 2014 à 12:10 (CET)
J'ai mis en place un preload classique. qui nous permettra au moins de savoir qui pose la question sans farfouiller dans l'historique. Pour rappel, c'est désactivable dans vos préférences. Vivi-1 [Bla ?] 26 février 2014 à 12:24 (CET)
Bonsoir. Je suis un de ceux qui ont demandé le rétablissement d'un bouton après du titre de l'article.J'avais même demandé de mieux le mettre en évidence et de rendre plus explicite son contenu. Il me semble en effet important que les contributeurs soient informés des difficultés rencontrées par les lecteurs aussi bien dans le vocabulaires que dans les notions évoquées. Il est aussi intéressant de voir ce qui manque comme connaissances dans l'article en fonction des demandes des lecteurs. Cela nous montre nos insuffisances pour nous mettre à la portée des jeunes lecteur. Cela doit nous faire prendre conscience que le bagage des lecteurs n'est pas le même que celui des rédacteurs plus âgés et que nous devons en tenir compte quand nous rédigeons un article. Si pour des adultes bien des choses paraissent évidentes, car ils disposent d'un fond ou arrière-plan culturel, cela n'est pas la même chose pour les jeunes lecteurs.
Le système du bouton est un des rares moyens de dialogue entre les lecteurs et les contributeurs et ce sur un sujet bien précis. Dire que cela fait perdre du temps pour repérer des demandes dans les modifications récentes, me parait peu fondé. Cela permet au contraire de prendre connaissance d'articles dont on ignorait l'existence. (avantage de ne pas rester coincé dans sa spécialité).Si on a la réponse à la question posée on peut la faire directement dans l'article et non sur la page de discussions. Si on n'a pas la réponse on peut transférer une copie de la question dans la rubrique Savant. A charge pour l'ami du Savant qui répondra de faire le transfert de sa réponse dans l'article concerné. Si la réponse reste dans la rubrique Savant cela ne sert à rien pour les futurs lecteurs de l'article, qui reposeront la question (genre celle sur les fusibles). C'est fou le nombre de réponses très intéressantes qui n'ont jamais été reportées dans l'article pour le compléter, dans ce cas là il s'agit de temps perdu (ou seulement utilisé par un ou quelques lecteurs). J'ai il y a quelques années étoffé une rubrique genre foire au questions, où les réponses du Savant étaient regroupées par grand thèmes (histoire, littérature, physique...) mais cela n'a pas été continué. Et je pense qu'à l'usage cela était moins efficace que le bouton à côté du titre.
Pour ce qui du fait que cela n'a pas été discuté ou voté (bien qu'une tentative semblable avait été faite l'an passé), on peut organiser un vote, cela n'en fera jamais qu'un de plus (une marotte de Vikidia).--Alexandrin pour discuter avec moi 3 mars 2014 à 19:18 (CET)

Super article[modifier | modifier le wikicode]

Monstre de Gila est proposé en tant que Super article. Venez donner votre avis et voter, c'est ici ! -Fraf (discussion) 27 février 2014 à 12:17 (CET)

Justement je vais sûrement mettre Chapelle Sixtine en SA après quelques améliorations.--Lolo7433 Parlare con me 27 février 2014 à 12:32 (CET)
Ah mais non, ça va pas du tout, ça ! Mort de rire je vais m'occuper, sur proposition de Vivi-1, de sous-marin, mais ça va faire beaucoup de SA qui ne parlent pas d'animaux, ça ! Rire Il va falloir ensuite que je m'occupe de Chat des sables... -Fraf (discussion) 27 février 2014 à 16:28 (CET)
Bon, pour le sous-marin, ça risque d'être plus compliqué que prévu... Je viens de relire, et j'ai vu qu'il n'y avait aucune source ! Oh ! Je suis étonné. C'est Thomas (d • c • b) qui a écrit le plus gros de l'article il y a bien longtemps, et comme il on ne le voit plus, cela risque d'être long de tout retrouver... Article non promouvable donc pour le moment, jusqu'à ce que l'on parvienne à retrouver des sources fiables Je suis triste. -Fraf (discussion) 27 février 2014 à 17:35 (CET)
Biensûr surtout si ce sont des sources secondaires non disponibles (genre prises sur un cours, vu à la télé...), je crois que le plus dur n'est pas de sourcer mais de retrouver les sources. Bon pour les enfants c'est bien aussi qu'il y ai pas mal de SA sur les animaux, ces derniers sont plus susceptibles de s'intéresser à Tigre de Java qu'à Rome ou Portugal !Content--Lolo7433 Parlare con me 27 février 2014 à 17:59 (CET)
Chapelle Sixtine est proposée au statut de Super article, venez votez !!--Lolo7433 Parlare con me 27 février 2014 à 18:12 (CET)
J'ai aussi mis caracal au vote. Vous pouvez voter ! Ca commence à faire beaucoup d'éventuels futurs SA Rire ! Sureau Souhaites-tu me parler? 1 mars 2014 à 16:22 (CET)

Liste de cathédrales gothiques[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour, je suis en train de transposer et adapter des tableaux d'origine WP. Celui-ci, qui provient de wp:Ancienne cathédrale de Cambrai ne s'affiche pas... Pouvez-vous me dire pourquoi ? Voyez-vous un remède ?

Dates approximatives de quelques grands chantiers gothiques

Avec toute ma reconnaissance, --Ptyx (discussion) 28 février 2014 à 10:10 (CET)

Du côté des adminsys, la source du problème semble comprise mais j'ai besoin de plus d'informations de la part de Plyd pour agir. On ne t'oublie pas ! Clin d'œil ~thilp? 2 mars 2014 à 16:48 (CET)
C'est la fête… Dans la foulée, je prendrais bien une petite leçon de "valign" et de "div", que je sais juste copier-coller-adapter, mais dont j'ignore les subtilités... Il y a des explications quelque part ? Miam miam miam, ché bon cha ! --Ptyx (discussion) 2 mars 2014 à 17:09 (CET)
Je ne suis pas un spécialiste, mais une bonne ressource à mon goût est le site de Mozilla, https://developer.mozilla.org : par exemple, sur <div>. Quant à valign (verticalalignment), c'est une propriété qui s'applique à différents éléments (et semble en voie d'obsolescence). ~thilp? 3 mars 2014 à 01:29 (CET)

Mae jeminson[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour. Sur Vikidia, ce matin, je regardai la catégorie article en impasse. L'article Mae jeminson étant dans la catégorie, je le regardai et je me suis rendu compte que c'est une copie de wp (Fichier:Mae Jeminson.png) ! Que faire ? —  Geoff777 Parler avec moi 2 mars 2014 à 12:46 (CET)

Saddam Hussein et armes chimiques[modifier | modifier le wikicode]

En patrouillant, je tombe sur ce diff sur l'article Saddam Hussein, dû à un compte (Leonidas75 (d • c • b)) créé pour l'occasion : atténuation sémantique concernant le massacre des Kurdes et disparition de la mention des armes chimiques. Étant complètement ignare sur le sujet, suspectant un point de vue partial mais ne pouvant être assuré de l'impartialité du texte original, je préfère porter cette modification à la connaissance de personnes mieux renseignées sans rien changer moi-même. Merci à ceux qui pourront jeter un œil avisé ! ~thilp? 2 mars 2014 à 16:44 (CET)

Oui, il y a des dizaines de pseudo-articles de deux lignes, plus ou moins orientés, sous la plume d'IP variées (entre autres : IP, IP, IP, IP, IP, IP, IP, IP, IP, IP, IP, IP). Certains de ces "articles" sont probablement admissibles, d'autres non, mais étant peu rompu aux choses politico-religieuses, je me sens peu d'ardeur pour faire le tri... Visiblement, aucune attitude commune n'a vu le jour. Je suis le Maître du Mooooonde le seul maître du monde... euhhh c'est quoi mon discours après ?! --Ptyx (discussion) 2 mars 2014 à 17:31 (CET)
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