Vikidia:Bavardages/2013/9

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Bienvenue sur les Bavardages !

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ces vacances d'hiver je n'irais pas au ski  :(  :(

Bonne semaine![modifier | modifier le wikicode]

Bonne semaine à tous! Il y a actuellement 13 623 articles sur Vikidia! Venez jeter un coup d’œil aux nouveaux articles, Xiphophore, Ceinture d'astéroïdes, Arachné, et Thomas Newcomen (entre autres), rédigés par de nouveaux et/ou jeunes contributeurs.

Il y a encore plein d'articles à créer! Par exemple, Serengeti, Lapis-lazuli, Scorpion Ier, mer d'Irlande, Dagobert Ier, Les Gardiens de Ga'hoole, Catacombes de Rome, Bacille de Koch, Moctezuma II, Voie Appienne, Pinatubo, Krakatau, Carrière, Soigneur animalier, Ray Charles, ou encore Combiné nordique ou Fontaine de Trevi...

C'est la dernière semaine pour voter pour l'article de la semaine, et pour l'animal de la semaine. Il faut aussi proposer de nouveaux articles et de nouveaux animaux.

N'oubliez pas de voter pour l'élection d'anguille électrique au rang de super article! Clin d'œil -Fraf (discussion) 26 février 2013 à 10:38 (CET)

Fichiers disparus?[modifier | modifier le wikicode]

Bonsoir,

Quelqu'un sait où sont passés les fichiers Fichier:Delfinrosado.jpg et Fichier:Delfinrosado2.jpg, qui illustraient l'article Boto? Il semble qu'ils aient disparu, auraient-ils été supprimés? -Fraf (discussion) 26 février 2013 à 20:14 (CET)

Je pense qu'il auraient été supprimées sur Commons.--Simon | Discuter 26 février 2013 à 20:16 (CET)
Ils ne venaient pas de Commons, sauf erreur de ma part, ils avaient été importés depuis Flickr... -Fraf (discussion) 27 février 2013 à 10:04 (CET)
Si j'en crois commons:File:Delfinrosado.jpg et commons:File:Delfinrosado2.jpg, ils étaient bel et bien sur Commons et ont été supprimés et je ne vois pas de trace dans les logs locaux des fichiers mentionnés. Cordialement, Linedwell [discuter] 27 février 2013 à 10:18 (CET)
On peut lire le journal des suppressions (mais si c'est ancien c'est difficile de retrouver) ou les pages liées ouCatégorie:Pages avec des liens de fichiers brisés. Le cas le plus fréquent est une suppression ici pour souci de droit d'auteur (ou licence, ou source introuvable...) ou une suppression à la source (sur fickr ou commons).--Macassardiscuter 27 février 2013 à 12:18 (CET)
Vu ; les fichiers provenaient bien de Flickr, mais avaient été importés de façon illégale, et ont été supprimés de Commons. En plus, il ne s'agissait pas de la bonne espèce... Bon, plus qu'à trouver des fichiers valides pour illustrer l'article Boto, alors... -Fraf (discussion) 27 février 2013 à 12:36 (CET)
Bon, nouveau problème : quelqu'un comprend ce qui se passe sur Vikidia:Animal de la semaine/2012 29? Le fichier fonctionne par ailleurs correctement sur toutes les autres pages où il est inclus... -Fraf (discussion) 27 février 2013 à 12:54 (CET)
Pour moi, il s'affiche normalement.--Macassardiscuter 27 février 2013 à 13:13 (CET)
Pour moi aussi, il est visible et amusant.--Alexandrin pour discuter avec moi 27 février 2013 à 14:41 (CET)
Pareil. --Orikrin1998 (discuter - voir les contributions) 27 février 2013 à 17:56 (CET)
J'ai un autre fichier qui s'affiche à la place. Le fichier File:Boto.jpg de Commons. Pourtant, entre temps, j'ai vidé le cache, supprimé les coockies... Et, plus bizarre, c'est la seule page où il y ait un problème ; sur les autres, cela fonctionne normalement... -Fraf (discussion) 28 février 2013 à 09:02 (CET)

Patrouille[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour à tous,

Je suis inscrit sur Vikidia depuis 17 jours (voir ici) et je me suis déjà assez investi dans la création d'articles. Je trouve ce projet très intéressant, et moins restrictif que Wikipédia.

Je souhaiterais obtenir le statut de patrouilleur. En effet je le suis déjà sur Wikipédia depuis un certain temps (plus de deux mois), et j'apprécierais de pouvoir le faire également sur Vikidia. Je suis connecté assez souvent sur le chat IRC, même si celui de Vikidia est tout le temps vide Je suis triste.

Voilà, après je ne sais s'il fallait faire ou dire autre chose pour obtenir le statut car les instructions disent juste de demander ici Content.

Amicalement, Reychstan (discussion) 27 février 2013 à 19:34 (CET)

Je suis pour. Tu es assez engagé et prudent sur Wikipédia. Dans ce genre de cas, ta « jeunesse » locale n'est pour moi pas un paramètre. --Orikrin1998 (discuter - voir les contributions) 27 février 2013 à 20:17 (CET)
Symbole vote pour.png Pour: Utilisateur de confiance et bon patrouilleur, je suis sur qu'il saura faire la différence entre WP et VD. Rome2 (discussion) 27 février 2013 à 21:25 (CET)
Symbole vote pour.png Pour Même avis.--Simon | Discuter 1 mars 2013 à 10:20 (CET)
Donc voilà, c'est Fait Fait. Bon travail ! Super méga cool ! Astirmays (d · c · b) 2 mars 2013 à 09:28 (CET)
Merci de votre confiance Content. Je me mets à la surveillance. Reychstan (discussion) 2 mars 2013 à 14:58 (CET)

Modèle:Averto-0[modifier | modifier le wikicode]

Je n'aime pas tellement la tournure qu'a pris cet averto, très utilisé, dernièrement. Il est sensé être une remarque non négative sur une intervention pas forcément pertinente, mais pas spécialement grave non plus ; je doute qu'en l'état il encourage qui que ce soit à continuer (« inadmissible » ; smiley inversé...), surtout qu'il est sensé s'adresser aux nouveaux contributeurs...

Vu la fréquence d'utilisation du modèle, je trouve que ce serait bien de faire part des intentions de modifications à tout le monde, avant de faire des changements sans prévenir... Je n'aime pas trop avoir la mauvaise surprise de fustiger un utilisateur débutant, en utilisant un modèle que j'ai l'habitude d'utiliser depuis 3 ans...

Je ne compte pas révoquer les modifications récentes sans avis ; aussi, je souhaiterais savoir ce que vous en pensez, et s'il faut revenir à une ancienne version plus soft, ou si celle-ci vous convient...

J'ajouterai que si un modèle aussi utilisé ne convient pas, dans l'emploi que l'on veut en faire, il y a tout à fait possibilité d'en créer un nouveau, au lieu de modifier celui existant, et de perturber ainsi toutes les pages l'utilisant. -Fraf (discussion) 28 février 2013 à 18:33 (CET)

Revenir à l'ancien modèle me paraît une bonne chose. Il serait également souhaitable que, pour les modèles qui sont utilisés par beaucoup d'entre nous, les modifications soient faites après une concertation minimale (avec explication du pourquoi du changement).--Alexandrin pour discuter avec moi 28 février 2013 à 18:40 (CET)
Même avis qu'au dessus, retour sur l'ancienne version et discussion avant de modifier ce type de modèles de communication. Cordialement, Linedwell [discuter] 28 février 2013 à 18:45 (CET)
D'accord aussi, j'ai notamment été déçu du changement de sens du smiley du modèle (effectué par Simon).
On revient à quelle version ? Celle-là ? Mort de rire --Orikrin1998 (discuter - voir les contributions) 28 février 2013 à 20:13 (CET)
D'accord avec le retour au message précédent, Orikrin1998, c'est vrai que c'est Simon2001 qui a changé le smiley, mais c'est toi qui a ajouté "de façon inadmissible. {{triste}}" ! Alors qu'en effet, on utilise ce modèle plutôt pour des maladresse ou des tests/bac à sable.
Dans le même genre, on peut enlever la catégorisation des pages utilisateur par un bandeau comme {{Averto-wp}} (qui catégorise en Catégorie:Copieur averti). On enlève ? Astirmays (d · c · b) 28 février 2013 à 22:19 (CET)

Fait Fait J'ai remis la dernière version qu'avait déjà restauré précédemment Astirmays (d • c • b). Je ne suis pas contre des changements esthétiques, mais il me semble qu'effectivement, pour des changements plus importants (notamment dans l'esprit du texte...), il vaut mieux un minimum de concertation avant de modifier... -Fraf (discussion) 28 février 2013 à 22:22 (CET)

<conflit d'édition> Assez d'accord avec Astirmays. J'aime assez le modèle Averto-wp, je le trouve très pertinent et très pratique, encore qu'il puisse largement être amélioré quant à l'esthétique (mais, là encore, sans changer l'esprit du texte). Seulement, la catégorisation me semble effectivement de trop. Je pense que l'on peut au moins enlever ça... -Fraf (discussion) 28 février 2013 à 22:25 (CET)
Idem Fraf, la catégorisation me semble superflue (et peut vexer le contributeur de bonne foi de se voir fiché "Vandale"). Au pire, si on veut savoir qui a été averti par tel ou tel bandeau, Spécial:Pages liées est là pour ça. Cordialement, Linedwell [discuter] 1 mars 2013 à 09:27 (CET)
@Astirmays, j'ai changé le texte simplement car la formule « avec facilité » ne me semblait pas compréhensible pour les enfants...D'autant que la phrase est placé en début du bandeau, et elle pourrait bien décourager le contributeur de lire la suite du message...
Je suis conscient que la tournure est un peu acerbe, mais malheureusement, je n'ai rien trouvé de plus sympathique... --Orikrin1998 (discuter - voir les contributions) 1 mars 2013 à 13:30 (CET)

Fin des comptes spameurs (pour l'instant !)[modifier | modifier le wikicode]

Vous avez peut-être remarqué qu'on n'a plus d'inscription de comptes de robots spameurs, qui même s'ils étaient bloqués la plupart du temps au moment de créer leur pages de spam par Vikidia:AbuseFilter, encombraient les modifications récentes.

Cela vient de l'installation par Plyd (d • c • b) d'un nouveau test à la création de compte. Je ne sais pas si on appelle toujours ça un CAPTCHA étant donné que ça ne se base pas sur la reconnaissance de caractères. En plus c'est assez amusant : il se base sur la capacité à reconnaître des chats de chiens, voyez http://fr.vikidia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Connexion&type=signup quand vous être déconnectés (Quoique si vous pensez ou constatez que ça peut poser des difficultés à des enfants pour s'inscrire, il faut le dire) Astirmays (d · c · b) 28 février 2013 à 23:14 (CET)

Ça me semble super, et, en plus, ludique. Avec le bouche à oreilles, cela devrait inciter les enfants à s'inscrire. -Fraf (discussion) 1 mars 2013 à 17:27 (CET)

Une boîte à idée ouverte aux lecteurs[modifier | modifier le wikicode]

Bonsoir,

Vu comme le Vikidia:Livre d'or marche bien quand il est indiqué en bandeau de site, je me dis qu'on pourrait faire quelque-chose de similaire, qui serait de poser en bandeau de site la question « Que faut-il améliorer sur Vikidia ? Donnez vos idées » qui renvoi vers Vikidia:Boîte à idées. On crée la page ?

Pour l'instant, je vais remettre le livre d'or, sa page Hiver 2013 n'est pas encore bien remplie... Clin d'œil Astirmays (d · c · b) 28 février 2013 à 22:58 (CET)

L'idée est en effet séduisante. Quoi de mieux que l'avis des lecteurs (et contributeurs) pour enrichir un projet communautaire ? Linedwell [discuter] 1 mars 2013 à 09:25 (CET)
J'aime bien. On peut tester, et voir si ça donne quelque chose d'intéressant... -Fraf (discussion) 1 mars 2013 à 17:30 (CET)
Moi aussi,je trouve que c'est une bonne idée,on peut faire comme ça :
la cabane  • les bavardages  • pour participer
Donnez vos idées ! Que faut-il améliorer sur Vikidia ? Donnez vos idées ! Donnez vos idées !


— Gnome-security-high.svg •NONO •Mon accueil •Moi • •Gnome-security-high.svg 1 mars 2013 à 19:59 (CET)

Alors,on crée la page ? — Gnome-security-high.svg •NONO •Mon accueil •Moi • •Gnome-security-high.svg 2 mars 2013 à 11:59 (CET)
Oui, vas-y, on fera le bandeau après ! Astirmays (d · c · b) 2 mars 2013 à 15:37 (CET)
Ok ! — Gnome-security-high.svg •NONO •Mon accueil •Moi • •Gnome-security-high.svg 2 mars 2013 à 15:39 (CET)
c'est bon,il manque juste un editintro... — Gnome-security-high.svg •NONO •Mon accueil •Moi • •Gnome-security-high.svg 2 mars 2013 à 16:46 (CET)
Au fait, bravo pour la page ! Astirmays (d · c · b) 3 mars 2013 à 12:33 (CET)
Ouais,je fais l'editintro ! — Gnome-security-high.svg •NONO •Mon accueil •Moi • •Gnome-security-high.svg 3 mars 2013 à 13:35 (CET)
C'est tout bon,on fait le bandeau quand ? — Gnome-security-high.svg •NONO •Mon accueil •Moi • •Gnome-security-high.svg 3 mars 2013 à 15:46 (CET)
Voilà, je l'ai mis, pour au moins une semaine disons, peut-être plus. Astirmays (d · c · b) 6 mars 2013 à 22:37 (CET)
On peut créer un groupe d'users qui vont sur la page régulièrement,les inventeurs,comme les amis du savants ! — Gnome-security-high.svg •NONO •Mon accueil •Moi • •Gnome-security-high.svg 7 mars 2013 à 21:46 (CET)
Mais,si le bandeau est présent une semaine,les visiteurs metteronts des idées qu'une semaine ! Ça serait un groupe temporaire !
J'ai fait un raccourci (VD:BI) pour la page ! — Gnome-security-high.svg •NONO •Mon accueil •Moi • •Gnome-security-high.svg 10 mars 2013 à 12:22 (CET)

Spam[modifier | modifier le wikicode]

Nous avons eu, recemment des "attaques" de robots spammeurs. Il y en a encore aujourd'hui. Pour que ces spambots ne s'inscrivent plus, il faudrait installer un CAPTCHA sur les naviguateurs pas en français (car ils sont programmés en anglais). On donne quelque chose de très dur que les humains ne peuvent pas trouver (les 10000 décimales de Pi...) mais que les robots, si. S'il répondent, on les empêche de créer un compte, mais s'il passent, ils peuvent. Donnez-moi votre avis. Amlt, --Adidas100Parler 1 mars 2013 à 07:01 (CET)

C'est astucieux comme idée, mais certainement pas efficace comme ça ! Si un calcul difficile est faisable pas un ordinateur, ça ne veut pas dire que le programme du robot spammeur lui permettra de le faire, ou bien ce serait facile qu'il donne une réponse au hasard, donc fausse... Et puis de l'autre côté les humains qui ne trouveraient pas le résultat pourraient être déçus et ne pas continuer, alors que c'est fait pour prouver qu'ils ne sont pas des robots... Ou encore ils pourraient utiliser un ordinateur ou une calculatrice pour trouver le résultat !
Mais je n'ai pas vu les attaques d'aujourd'hui (ou hier) et est-ce que tu as vu le message que j'ai laissé juste au dessus à propos de ce sujet des comptes spameurs ? Astirmays (d · c · b) 1 mars 2013 à 08:35 (CET)
Ce qui est étonnant dans ton idée, c'est le souvenir que j'ai d'un utilisateur de Wikimini qui a proposé exactement la même solution (les décimales de Pi) pour éviter les "attaques" de robots spammeurs. Avant, je pensais que c'était de la "rigolade", depuis que j'ai lu ton message je ne pense plus cela. Je serait plutôt pour une autre solution (plus simple) ou laisser les spambots s'inscrire comme ils sont en train de faire, ce qui n'est pas si gênant. --Jereemy (d • c • b) 1 mars 2013 à 13:42 (CET)
Ça ne peut pas marcher. Tout d'abord, un captcha bloque ceux qui ne réussissent pas à le passer, et pas ceux qui réussissent ; si on imaginait un captcha que seul un ordinateur puisse trouver, il suffirait que le spammer programme le robot pour ne pas trouver pour que le captcha soit contourné... Pas si efficace que ça!
En plus, la question du captcha a déjà été soulevée, et thilp (d • c • b) a expliqué que le système de captcha n'est pas installé sur MediaWiki... Donc pas de captcha possible pour le moment sur Vikidia, quoiqu'il en soit... -Fraf (discussion) 1 mars 2013 à 17:23 (CET)

bonjour[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour je suis nouvelle !!! J'aimerais savoir de quels thèmes faudrait t-il parler ? --Margaux rouzeau (discussion) 1 mars 2013 à 18:57 (CET)

Voir Que faire sur Vikidia ? Clin d'œil -Fraf (discussion) 1 mars 2013 à 20:08 (CET)

Titre en question[modifier | modifier le wikicode]

J'ai mis l'article étoile en article de la semaine la semaine prochaine, il avait été voté il y a un an...

Pour l'instant les titres de sections sont des questions. Entre des titres comme ça :

  • Comment naissent les étoiles ?
  • De quelles couleurs sont les étoiles ?
  • Qu'est-ce qu'une supernova ?
  • Qu'est-ce qu'une génération d'étoiles ?

ou bien

  • Naissance des étoiles
  • Couleurs des étoiles
  • Supernova
  • Génération d'étoiles

Qu'est-ce qui vous semble mieux ? Astirmays (d · c · b) 2 mars 2013 à 08:47 (CET)

Le mieux, c'est le plus direct et le plus court ! Ton exemple est bien choisi : les questions, c'est long à lire, et plutôt oral, non ? --Ptyx (discussion) 2 mars 2013 à 09:57 (CET)
Même avis que Ptyx. Linedwell [discuter] 3 mars 2013 à 12:44 (CET)
Aucun des deux ne me choque. Cela me semble refléter la diversité des articles de Vikidia, et la diversité de ses contributeurs. Je ne crois pas qu'il faille essayer d'harmoniser les contenus dans leur forme. Par contre, si tu trouves cela plus clair pour toi, cela ne me choque pas non plus que tu modifies... C'est ça le principe du wiki, plus il y a de modifications, plus on tend vers un équilibre qui fait plus ou moins consensus... A mon avis, il n'y a même pas lieu à consultation (encore que la discussion est constructive), puisque si tu décides de modifier et que cela devait ne pas convenir, tu t'en rendrais assez rapidement compte... Et si tu modifies et cela ne dérange personne, alors cela restera en l'état... Tant que ça ne dégénère pas en guerre d'édition (ce qui, à mon avis, a peu de chances d'être le cas...), cela me va! Clin d'œil -Fraf (discussion) 4 mars 2013 à 12:51 (CET)

Modèle:Averto-5 et Modèle:Spam-5[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour, je demande ici pour modifier ces 2 modèles en supprimant la phrase "Tu n’es plus le (la) bienvenu(e) sur Vikidia ! Au revoir." et supprimer "ou ton adresse IP" (Car peut être qu'un jour, on peut espérer que l'adresse IP ne soit pas celle d'un vandale mais d'un futur nouveau) Clin d'œil. Rome2 (discussion) 2 mars 2013 à 14:41 (CET)

Cette formule me choque moins que pour d'autres avertos sensés être utilisés pour des cas plus légers. On est ici sur un message qui ne doit normalement être apposé que sur une page d'un compte vandale bloqué définitivement. « tu n'es plus le bienvenu » me semble alors être une formule on ne peut plus correct (difficile en fait de faire plus courtois), pour expliquer la situation. Dans le cas (peu probable, cela dit, thilp (d • c • b) pourrait te l'expliquer mieux que moi) d'IP réutilisée par un contributeur nouveau potentiel (la plupart des IP dont il est question correspondent à des proxys, des bots ou des VPN à l'étranger, qui ne devraient, sauf cas très exceptionnels, jamais être réutilisés par des contributeurs sérieux), il faut d'abord garder à l'esprit que lorsque l'on bloque ces IPs, il ne faut pas interdire la création de compte (dans l'éventualité de...) ; c'est le premier point. Ensuite, on peut imaginer ajouter un message supplémentaire, dans le goût de ce qui se fait sur wp : Si vous voyez apparaître ce message sans raison apparente, c'est que vous partagez probablement votre adresse IP avec un compte vandale : merci de contacter... (ou de faire si ou ça, avec un lien renvoyant vers la procédure à suivre : contact d'un admin, etc. -Fraf (discussion) 4 mars 2013 à 12:58 (CET)

Bandeau pour les articles issu du travail scolaire[modifier | modifier le wikicode]

Suite à cette remarque de Fraf, je pense qu'un modèle pour les articles issu d'un travail scolaire serait bien. Cela inciterai certainement des écoles à faire l'expérience de Vikidia. Rome2 (discussion) 2 mars 2013 à 14:51 (CET)

Oui, ça peut être intéressant, à condition que ça ne soit pas trop encombrant, c'est à dire plutôt en bas de page. Ça me fait penser que le bandeau {{Super article}} me paraît trop gros, dans sa version actuelle mise en haut des articles, par exemple sur Chèvre. Le bandeau {{Article de la semaine}} est déjà plus discret et d'une taille suffisante (et mis en bas de page). D'ailleurs, pour {{Super article}}, on pourrait le mettre aussi en bas de page avec inclusion d'une étoile ou autre signe en haut de page (il y a des fonctions MediaWiki qui le permettent) Astirmays (d · c · b) 2 mars 2013 à 15:58 (CET)
@Rome2 : content de voir que mon idée t'inspire, si tu t'en sens l'envie, n'hésite pas! Clin d'œil
@Astimays : oui, plutôt d'accord sur le principe, ce bandeau devrait ressembler au bandeau de Super Article, que je trouve, en l'état actuel, trop encombrant. Je pense toutefois que le placer en bas de page est dommage, car tous les lecteurs ne vont pas forcément l'atteindre, et, en plus, cela ne remplit plus vraiment son rôle d'« avertissement », signalant qu'un article est un contenu de qualité, ou bien qu'il a été réalisé dans le cadre d'un projet scolaire... Pour moi, la place est bien en haut, mais, effectivement, d'une manière moins voyante, ou, plutôt, moins « envahissante ». Que pensez-vous d'un alinéa à droite, un peu comme sur le Modèle:Voir images? On pourrait ensuite décider de sa place, en terme de mise en page (au dessus ou en dessous de l'image principale, de la boîte, etc., voire même inclus dans la boîte, pourquoi pas?) -Fraf (discussion) 4 mars 2013 à 12:47 (CET)