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Vikidia:Bavardages/2013/20

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Développeurs et Requêtes[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour à tous ;

De retour suite à un épisode fâcheux qui m'a perturbé dernièrement, j'entends expliquer mon point de vue, et clarifier les choses.

Travaillant à la rédaction d'articles, je me suis heurté à des difficultés lors de l'import de certains modèles, qui m'auraient permis de modifier les mises en page, afin de clarifier le contenu. Exemple avec Coq domestique, ou l'usage du Modèle:Sous-titre (encore à améliorer profondément, malheureusement), permet de regrouper des pages dont la fusion avait été demandée depuis longtemps, tout en gardant à la fois un intitulé clair et un titre de référence pour les aspects administratifs.

Renseignements pris, ce modèle, ainsi qu'un autre au moins, font appel à la mise en page, c'est à dire aux skins de Vikidia, et nécessitent donc un codage dans Common.css, en java, un langage que je ne maîtrise bien sûr pas.

J'ai donc déposé une requête sur Vikidia:Demande aux développeurs, Ticket n°20130218182538, en attendant que quelqu'un puisse m'aider... : Vikidia:Demande aux développeurs#Ticket n°20130218182538

Il y a de cela près de 3 mois ; n'ayant pas de réponse, je prends mon mal en patience... Vikidia manque de développeurs, et thilp (d • c • b) est assez peu disponible en ce moment... Ce n'est pas grave, je mets mes travaux en attente, et je fais autre chose... Je jette un coup d’œil de temps en temps, et puis de moins en moins fréquemment, jusqu'à m'apercevoir que Vivi-1 (d • c • b) avait pris en charge ma requête, pour la rejeter aussitôt sans l'examiner. Motif : ne relève pas de MediaWiki, et ne concerne pas les développeurs! Oh ! Je suis étonné.

Ma demande avait été rejetée depuis plus de quinze jours, sans aucun motif valable, et, pire, sans même avoir la courtoisie de m'en avertir!

Étant administrateur, et ayant donc accès au MediaWiki, j'ai passé deux jours entiers à essayer d'apprendre les rudiments du java en accéléré, et j'ai procédé moi-même à la modification ; il y a sans doute énormément d'erreurs, et je ne saurais garantir que je n'ai rien endommagé dans l'opération... Alors certes, oui, le modèle est finalement créé, mais, de 1/ cela n'était clairement pas à la portée d'un utilisateur « lambda », puisque non seulement cela requérait certaines compétences en informatiques, mais, en plus, les droits d'administrateur! et de 2/si l'on m'avait au moins prévenu dès le départ que l'on ne donnerait pas suite à ma requête, je n'aurais pas perdu 2 mois et demi dans la rédaction de mes articles!

Alors donc, j'aurais voulu avoir votre avis, sur l'attitude de Vivi-1 sur ce point précis, et voir à clarifier le fonctionnement de VD:DD :

  1. Quelqu'un qui n'est pas développeur peut-il prendre en charge une requête, s'il se sent compétent pour cela? - Pour ma part, j'aurais tendance à dire que oui. Non seulement, nous manquons de développeurs, mais, en plus, ce serait contraire aux principes mêmes de Vikidia que d'empêcher quelqu'un d'essayer, au moins, s'il s'en sent capable.
  2. Quelqu'un qui n'est pas développeur peut-il clôturer une requête, surtout par un refus? - C'est plus délicat. Vivi-1 n'est pas développeur, aux dernières nouvelles. Il n'en a pas non plus fait la demande. Pourtant, il a pris sur lui de clôturer ma requête, et de la clôturer par un rejet. Résultat : parce que lui n'a pas voulu s'en charger, ma requête a été affichée sur un vilain fond rouge indiquant que plus personne n'avait à s'y intéresser. Je pose la question : Pour quel motif??? Il est évident que Vivi-1 n'a pas examiné la requête avant de la rejeter : il aurait vu que ses arguments ne tenaient pas, et qu'il se contredisait lui-même, puisque la requête impliquait, justement, de modifier du code dans Common.css. S'il n'avait pas envie de la traiter, je peux le comprendre parfaitement, et je ne vois pas pourquoi je le lui reprocherais. Mais, alors, pourquoi n'a-t-il pas laissé la requête tout simplement ouverte, au lieu de la clôturer? Quand je vois une question du Savant à laquelle ne je sais pas répondre, je ne réponds pas, mais je ne supprime pas la section pour autant! Idem quand je patrouille, si je ne me sens pas qualifié pour vérifier une modification, je passe la relecture, mais je n'annule pas au motif que je n'ai pas envie de le faire! Parce qu'il a agit, imho, sans réfléchir et de manière précipitée sur ce coup-là, Vivi-1 m'a fait perdre un temps précieux.

Cela ne sert à rien de vouloir essayer d'« abattre du travail », si on fait n'importe quoi, autant ne rien faire, non? Sur ce coup-là, j'aurais préféré que Vivi-1 ne fasse rien, plutôt qu'il clôture de manière prématurée...

Mais cela encore n'est pas le plus gênant, parce que, une fois encore, cela aurait pu être réglé immédiatement, si je l'avais su... Après plus de 2 mois d'attentes, qui me reprochera de n'être pas aller vérifier l'avancement du traitement de ma requête tous les jours? si j'avais été averti, j'aurais au moins pu réagir, et je n'aurais pas perdu tant de temps. On aurait au moins pu me laisser le bénéfice du doute... Je ne suis pas un utilisateur novice, qui teste, et poste une requête sans réfléchir... Je suis ici depuis assez longtemps pour que l'on me fasse au moins confiance sur ce point-là : si je demande de l'aide, c'est que j'en ai besoin, et si je poste sur une certaine page, il y a des chances que ce soit la bonne...

En conséquence, j'ai ré-ouvert la requête (qui attend toujours qu'une bonne âme passe par là, et m'aide à la traiter, sinon, je le ferai tout seul...), puisque, certes, je ne suis pas développeur, mais Vivi-1 non plus, et j'ai au moins autant de droit de la réouvrir que lui avait de la clôturer...

Pour éviter ce genre de désagréments à l'avenir, et sans vouloir limiter les contributions des non-développeurs sur le sujet, que pensez-vous des deux mesures suivantes :

  1. Un non-developpeur peut prendre en charge une requête, mais ne devrait pas être en mesure de la clôturer par un refus. S'il ne souhaite pas s'en charger, ou s'il n'y parvient pas, il devrait laisser la requête ouverte, en attente d'un autre développeur qui la traite
  2. En cas de demande rejeté, l'utilisateur qui rejette la demande devrait obligatoirement avertir l'utilisateur qui en a fait la demande en le contactant via sa pdd.

Qu'en pensez-vous? J'ai le sentiment que ces deux règles sont quelque peu bancales, et qu'elles ne devraient pas pouvoir être adoptée de manière systématique, au moins en l'état. Mais ne devrait-on pas s'y conforter comme d'une « ligne de conduite »? Quelles sont vos impressions à ce sujet? -Fraf (discussion) 14 mai 2013 à 19:27 (CEST)

Je ne suis pas développeur, mais des fois je prends en charge quand on peut le faire assez facilement. Sinon, pour les refus je pense que les développeurs doivent les refuser eux-même sauf pour certains cas mais très limité. Rome2 (discussion) 14 mai 2013 à 19:40 (CEST)
Sur le fond, je suis complètement d'accord que c'était incorrect de clore ta requête, de plus sans te prévenir. Quand à en tirer une règle, la ligne de conduite (comme tu dis) à suivre me semble être simplement avoir des égard pour le travail des autres. Cela sans qu'on puisse être très précis sur un point particulier comme celui-ci. Ce serait bête qu'on interdise à un non développeur ou non administrateur de clore une demande fantaisiste (de préférence avec une explication au demandeur, à moins de vandalisme évident.
Mais c'est intéressant de intéressant de mettre cette volonté d'« abattre du travail » en face des conséquences sur les utilisateurs concernés. J'ajouterai que la volonté de faire respecter un ordre assez rigide (que seuls les contributeurs habitués peuvent maîtriser) peut avoir le même effet. Sans vouloir me mettre en avant, il y a un an, j'ai « rattrapé » un message assez vexant qui aurait pu nous valoir un bon contributeur en moins. Maintenant je vois par exemple cette page de discussion : l'utilisateur a été averti pour ses premières contributions. Deux semaines plus tard il revient peut-être avec d'autres dispositions et veut écarter les avertissements de sa page (Ça vous ferait plaisir, d'avoir votre page de discussion perso pleine d'avertissements ?) et on lui remet avec d'autant plus d'intransigeance... qu'il a déjà eu des avertissements Je suis triste. Quelle est la porte de sortie ? C'est un peu pareil, trouvez quelque-chose : mettez-lui ses anciens messages en archive ou bien laissez faire, quel est le dérangement et le risque ? Astirmays (d · c · b) 14 mai 2013 à 20:18 (CEST)

Alors, primo, un développeur est une personne donc le travail est la transcription d'un schéma logique en un algorithme via un langage de programmation. Définition basique que vous pourrez compléter via Wikipedia si vous voulez. Secundo, en utilisation sur MediaWiki, Développeur sous entend "personne ayant accès au code source du wiki" CAD: les fichiers PHP, et la base de donnée. Or, l'import de modèles ne relève pas du travail d'un développeur, mais à celui d'un utilisateur avec des droits lambda VOIR un administrateur pour la modification des pages dans l'espace de nom "MediaWiki:" (mais ça tu dois le savoir *tousse tousse*). Donc la clôture de ta requête est valable, et je maintient, cela ne relève pas de notre travail (oui, au sujet de mon statut de Dev, même si il n'est pas indiqué sur Vd, il a été validé par email en janvier, même si je n'ai (à mon grand regret) pas assez de temps à y consacrer). Je ne dirais rien sur les insinuations concernant mon travail régulier sur l'encyclo, et encore moins sur celles sur mes connaissances techniques. Mais je suis déçu que tu ne soit pas venu poser une petit message sur ma page de discussion pour me demander de t'expliquer le pourquoi du comment j'avais choisit de fermer ta requête, et que faire pour que ton soucis soit résolut, après avoir vue que je ne répondait pas sur VD:DD. Je reste à ta disposition pour tous renseignements complémentaires. Vivi-1 (d • c | B • P • S) 14 mai 2013 à 21:10 (CEST)

Oui en effet, Vivi-1 est développeur. Avec quelles nuances d'accès plus ou moins complet, pour ça demander à Plyd. Le choix des développeurs est l'affaire de l'association, mais ça n'enlève rien aux usages et bon égards à suivre sur le wiki, finalement la question est secondaire. Poser dans les VD:DD une requête dont on a du mal à savoir au début de quel niveau elle relève n'est pas une faute ; le but, c'est de la traiter si elle est pertinente et qu'on en a les moyens. Astirmays (d · c · b) 14 mai 2013 à 21:36 (CEST)
Je suis surpris par ces phrases Or, l'import de modèles ne relève pas du travail d'un développeur, mais à celui d'un utilisateur avec des droits lambda VOIR un administrateur pour la modification des pages dans l'espace de nom "MediaWiki:" (mais ça tu dois le savoir *tousse tousse*). Donc la clôture de ta requête est valable. Cela ne me parait pas si évident de savoir ce qui relève du développeur et ce qui relève de l'utilisateur lambda. Je comprend la déception de Fraf.--Macassardiscuter 14 mai 2013 à 21:43 (CEST)
(conflit)Tout a fait d'accord avec toi, le refus du ticket ne relevait pas d'une flemme ou quoi d'autre, mais simplement du fait que le code source de Vd n'avais pas besoin d'être modifié en l’occurrence. Vivi-1 (d • c | B • P • S) 14 mai 2013 à 21:53 (CEST)
Alors Tu essaieras de mieux formuler tes phrases, à l'avenir. Tu n'as absolument pas parlé de code source, mais bien de MediaWiki. MediaWiki devait être modifié, et cela nécessitait des compétences en langage de programmation. Cela n'est pas du ressort des développeurs? Très bien, alors à toi de m'indiquer de qui. Rien ne t'oblige à clôturer une requête si tu ne désires pas la traiter. Quand au fait de ne même pas me prévenir... Un minimum de considération pour le travail des autres t'aurait fait remarquer que la requête était postée depuis plusieurs mois, et tu n'a même pas jugé bon de m'avertir que tu la clôturait...
Sur les « insinuations », maintenant, je suis navré, mais tu les as inventées. Mon ton n'est peut-être pas forcément des plus courtois ni des plus maîtrisé, mais moi, je ne me serais jamais permis d'insinuer quoique ce soit, justement, comme le fait qu'un travail de codage sur MediaWiki relèverait d'un « utilisateur lambda » (qu'est-ce que je dois en déduire? Que je ne suis même pas au niveau d'un « utilisateur lambda » si je ne suis pas administrateur et que je ne sais pas coder?)
Tout cela m'insupporte. Je commençais à regretter d'être parti, et, maintenant, je regrette d'être revenu.
Si c'est pour être traité ainsi, cela me dégoûte.
Au fait, ravi d'apprendre que tu es bien développeur : cela manquait. J'aimerais simplement savoir comment est-ce que cela peut encore s'ignorer... Jusqu'à présent, je suis passé quasiment tous les jours, et, pourtant, il ne me semble pas avoir lu cette annonce nulle part... Une lacune de communication quelque part?...
Bref, je vous laisse régler cela entre vous, maintenant que je ne me sens plus concerné. Bonne nuit. -Fraf (discussion) 14 mai 2013 à 23:30 (CEST)
Je parlais de MediaWiki, le logiciel, tu faisait référence au namespace MediaWiki:, les deux sont différents. Quand je parle d'utilisateurs lambda, je ne parle pas des compétences de chacun (tu me dépasse dans de nombreux domaines par exemple), mais de leur niveau de droits. C'est à dire un utilisateur ayant le droit d’écrire et de modifier le namesapce modèle:. Pour le fait que tu ne sache pas forcement le faire, je le conçois tout a fait, tout le monde n'a pas ma passion de l'informatique et du développement. Je vais modifier la page VD:DD pour que cela soit plus clair. Vivi-1 (d • c | B • P • S) 14 mai 2013 à 23:41 (CEST)
Une dernière chose :
  • Un développeur est quelqu'un qui peut agir sur le code source de Vikidia ; Pour demander [...] l'installation d'une nouvelle fonctionnalité, il faut aller sur la page Vikidia:Demandes aux développeurs. source : Vikidia:Développeur
  • Non Ne concerne pas les développeurs. Peut être fait par un utilisateur lambda (pas de modif dans mediawiki). Vivi-1 (d • c | B • P • S) 16 avril 2013 à 15:25 (CEST) source
  • un développeur est une personne donc le travail est la transcription d'un schéma logique en un algorithme via un langage de programmation (cité plus haut)
  • Et voir ce dif et me dire si 1/ cela ne concerne pas MediaWiki, et 2/ si cela n'implique pas l'utilisation d'un langage de programmation.
Je vous laisse juger sur pièce, pour moi, j'en ai fini de toutes ces bêtises. -Fraf (discussion) 15 mai 2013 à 00:35 (CEST)

Départ de Fraf[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour. Je trouve déplorable que Fraf, dont le travail sur Vikidia est considérable et de très grande qualité,tant dans l'espace encyclopédique, que dans la maintenance, ait décidé de partir à la suite des problèmes dont on a un écho ci-dessus. Tout en comprenant son amertume et son découragement, je souhaite qu'il revienne sur sa décision. Encore un contributeur remarquable qui s'en va et quelques autres qui semblent s'être mis en retrait. Même si c'est la vie d'un wiki, cela est très préjudiciable au développement de Vikidia (l'espace encyclopédique a besoin d'un contributeur de cette qualité et qui a de nombreuses idées pour améliorer ce qui est la justification même de ce wiki, car sans contenu à quoi Vikidia sert-elle?).--Alexandrin pour discuter avec moi 15 mai 2013 à 10:38 (CEST)

Cet épisode prouve surtout que Vikidia est fragile. Nous n'avons que 3 "techniciens" : Plyd, Vivi-1 et Thilp. Beaucoup de pages, sous-pages, modèles sont improvisés par un seul contributeur et ne sont pas formatés-modélisés par la suite. Voir l'évolution lente des articles de la semaine, du savant, des votes divers. Des centaines de modèles ne sont pas catégorisés, ne sont pas renseignés, sont incomplets ou inactifs. Le souci rencontré par Fraf est plus dû à la pénurie de contributeurs réguliers et connaisseurs qu'autre chose. Partir est hélas contre-productif. L'exemple type est l'avalanche de robots-spammeurs. Sans technicien programmateur de page de filtres, certains wikis meurent ou sont en sommeil, c'est le cas d'ekopedia où zéro technicien agit. Les RC sont débordés. Supprimer en manuel chaque contribution ne dure que quelques semaines. Ensuite c'est l'abandon. Fraf est très organisé, le système mise en place sur les pages d'animaux est remarquable. Vivement son retour. Je n'ai vu aucune insinuation dans son compte-rendu mais des faits. Vivi-1 est très compétent, il a lui-aussi apporté beaucoup.--Macassardiscuter 15 mai 2013 à 11:17 (CEST)
Et voilà un bureaucrate en moins ! Fraf (d • c • b) a voulu partir à cause des problèmes (voir section ci-dessus).--Simon | Discuter 15 mai 2013 à 15:38 (CEST)
Merci beaucoup pour votre sollicitude qui me touche beaucoup. La nuit porte conseil, comme on dit, et la nuit dernière a été longue... J'en suis arrivé à la conclusion que mon départ ne sera peut-être pas définitif... Même si, non, je ne crois pas que je vais revenir tout de suite.
En fait, c'est en grande partie grâce à Super NONO (d • c • b), et son idée de VikiConcours, qui titillé ma curiosité... Difficile d'y résister!
Il est probable que j'ai surréagi ; cette année qui se termine fut éprouvante, et Vikidia a souvent constitué pour moi un exutoire approprié. J'ai souvent eu le sentiment de porter certains projets à bout de bras, et de ne pas pouvoir me consacrer pleinement à ce qui m'intéresse. Ma déception a vraiment été très grande de voir toutes ces semaines de travail gâchées par un malentendu...
J'ai beaucoup réfléchi, et, à la réflexion, je ne crois pas qu'il y ait eu une quelconque erreur de la part de Vivi-1, et je le prie de m'excuser de l'avoir plus ou moins mis en cause ; ce n'est pas lui qui était visé, mais un certain nombre de dysfonctionnements d'ordre beaucoup plus général. Je continue à réfléchir là-dessus, et aux solutions qu'on pourrait y apporter. J'ai vraiment l'intime conviction que quelque chose n'a vraiment pas fonctionné, et après réflexion je ne peux que me réjouir que cela me soit arrivé, plutôt qu'à un contributeur moins expérimenté qui aurait immédiatement baissé les bras, au lieu de s'indigner comme je l'ai fait. J'espère que Vivi-1 est plus calme que moi en ce moment, et qu'il a compris que mon malaise est réel face à un problème qui le concerne, mais dont il n'est pas nécessairement responsable ; et qu'il n'aura pas pris trop à cœur mais propos pas forcément toujours très pesés.
Je regrette, en même temps que cela me touche, que l'annonce de mon départ vous mette dans un tel embarras : il est vraiment urgent que d'autres contributeurs de qualité me fassent enfin passer dans l'ombre, comme c'est le cas sur wp, où mes interventions passent totalement inaperçues devant celles de Salix, Hexasoft et des autres... Vos interventions m'ont touché, aussi bien pour ce qui est des réflexions personnelles sur les pages perso, que pour ceux qui m'ont catégorisé comme vandale Mort de rire...
Quoiqu'il en soit, si je reviens, je pense sérieusement lever le pied, au niveau de la maintenance, notamment, au moins pour quelques temps.
A bientôt, j'espère, et merci. -Fraf (discussion) 15 mai 2013 à 18:56 (CEST)
Salut Fraf, heureux de te relire calme. Il n'y a pas de soucis, je te prie d'accepter mes excuses, j’étais un peu sur les nerfs aussi. Ne part pas, on as besoin de contributeurs comme toi, et malheureusement, personne ne viens nous relever Je suis triste. Concernant les modèles que tu désire importer, je vais voir ce que je peux faire, même si je ne te garanti rien Clin d'œil (y'a aussi es: qu'est tout cassé Je suis triste). Vivi-1 (d • c | B • P • S) 15 mai 2013 à 19:09 (CEST)
Pas bon ces départs de contributeurs:on reçoit plus de contributeurs spammeurs/vandaliseurs que de contributeurs comme Fraf (d • c • b) qui font un travail remarquable sur des domaines peu développés su Vikidia.--Lolo7433 Vuoi mi parlare ? 17 mai 2013 à 18:29 (CEST)

Power ranger[modifier | modifier le wikicode]

Quelqu'un pourrait-t-il suprimmer les capitales de cette page? Désolé mais je n'ai pas le temps. Adidas100Discuter avec moi 15 mai 2013 à 18:58 (CEST)

Fait Fait Vivi-1 (d • c | B • P • S) 15 mai 2013 à 19:03 (CEST)

I NEED YOU ![modifier | modifier le wikicode]

Bonsoir,

Pourriez vous tester {{Articles liés|nom d'un Portail}} en créant des catégories et en catégorisant les pages des différents Portails ? Merci d'en profiter pour : me faire un retour de ce modèle, une liste de suggestion, m'apporter un café ? Une bonne utilisation pourrait être d'inclure la catégorie de listage dans les bandeaux ;). Vivi-1 (d • c | B • P • S) 15 mai 2013 à 20:24 (CEST)

Avec l'aide de Fraf (d • c • b), nous avons fait fonctionner le modèle sur : Catégorie:Portail:animaux/Pages liées, les 2 modèles qui incluent sont {{Portail animaux}} et {{Ébauche zoologie}}. Je ne sais pas si il y en a d'autres, mais le procédé est simple, il vous suffit d'inclure [[Catégorie:Portail:animaux/Pages liées]] dans un modèle pour que ça catégorise tout de suite. J'attends vos retour et suggestions. Vivi-1 (d • c | B • P • S) 16 mai 2013 à 11:32 (CEST)
Bonjour. J'ai essayé sur le portail Italie. Mais pour le moment aucune page ne s'affiche. J'ai dû rater une étape. Pourrais-tu y jeter un œil ? Je crois qu'il vaut mieux que je me contente d'appliquer le principe de Peters et en cela je serais plus utile (voir Adam Smith).--Alexandrin pour discuter avec moi 16 mai 2013 à 12:03 (CEST)
Merci de faire le ménage et de supprimer mes essais infructueux.--Alexandrin pour discuter avec moi 16 mai 2013 à 12:05 (CEST)
[1] il faut placer la catégorie dans la partie inclue ;) (l'ajout en dur dans la partie <noinclude></noinclude> permet de forcer l'affichage au niveau de "*" ;) N'hésite pas à documenter le modèle et son fonctionnement, je ne suis pas forcement super doué :s Vivi-1 (d • c | B • P • S) 16 mai 2013 à 13:44 (CEST)

Smileys content[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour, j´ai constaté que les smileys "content" ne s'affichait pas normalement : Content Est-ce mon IPad qui a un bug ou bien y a t-il une raison ? Merci Super méga cool ! Clarinette12 (discussion) 18 mai 2013 à 13:34 (CEST)

J'allais poser la même question, ça fait pareil sur tous mes appareils, PC inclus Mouais --Js2lyonme contacter 18 mai 2013 à 13:39 (CEST)
Moi ça marche normalement les smiles Content. —  Geoff777 Parler avec moi 18 mai 2013 à 13:51 (CEST)
Vue et confirmé, quelqu'un me le remonte sur VD:DD ? Pas le temps pour le moment, je m'occupe de es: :/ Vivi-1 (d • c | B • P • S) 18 mai 2013 à 13:57 (CEST)
J'ai constaté la même chose ! Quelqu'un a t-il fait un "ticket" ? Minestronette (discussion) 19 mai 2013 à 12:32 (CEST)
Non, il n'y a pas encore de ticket à propos de ça sur VD:DD mais pour moi ça marche bien ! Oh ! Je suis étonné.Content Astirmays (d · c · b) 19 mai 2013 à 12:42 (CEST)
Fait Fait, j'ai mis le ticket.--Simon | Discuter 20 mai 2013 à 15:20 (CEST)
ça remarche !!! --Julien (discussion) 20 mai 2013 à 16:07 (CEST)
Magie de MediaWiki ... problème lié au cache de l'hébergeur peut être :/ Vivi-1 (d • c | B • P • S) 20 mai 2013 à 16:17 (CEST)
Non, c'est moi qui a changé l'image.--Simon | Discuter 20 mai 2013 à 20:26 (CEST)

Bureaucrate[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour ! Après quelques jours de réflexion et l'avis positif de Vivi-1 (d • c • b), je viens me proposer au statut de bureaucrate. Venez voter Content --Js2lyonme contacter 18 mai 2013 à 15:01 (CEST)

Proposition[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour, que pensez vous de créer ces pages

Je voudrai m'inspirer dans ce cas de Wikipédia, bien entendu en simplifiant au maximum et sans conduire à des difficultés trop énorme. Je propose cela, vu que ce sont les erreurs les plus courantes et on peut espérer que cela aide. A vous de juger Clin d'œil. Rome2 (discussion) 19 mai 2013 à 18:10 (CEST)

Oui pourquoi pas, en faisant attention à la coordination de ces pages avec les autres ! Je veux dire, dans ce domaine des pages d'aides, il y a sûrement deux choses qui demandent un travail conséquent pour être bien faites : une rédaction simple et de bonne qualité d'une part, et d'autre part organiser les pages les unes par rapport aux autres, faire ce qu'il faut de liens, de catégories... Par exemple je viens de traiter deux pages qui faisaient à peut près doublon depuis près de deux ans : Vikidia:Demandes aux robots et Vikidia:Demande aux dresseurs de robots. Dans ton cas, il y a Aide:Comment créer un article ?. Sa rédaction dans sa forme actuelle date d'il y a 4 ans. On a le droit de la remanier entièrement, je ne sais pas si vous trouvez la formule du dialogue entre Fred et sa petite sœur judicieuse et bien vue, mais sinon on peut changer la page ! À mon avis, les pages que tu proposes devraient fonctionner comme des "articles détaillés" de cette page : qu'il y ai sur la page mère un ou deux paragraphe sur le sujet puis plus de détail dans la page dédiée. Astirmays (d · c · b) 20 mai 2013 à 07:59 (CEST)
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