Vikidia:Bavardages/2011/29

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ABRACADABRA[modifier | modifier le wikicode]

Question transféré du savant

Bonsoir,


Il doit y avoir un truc :

Ma liste de suivi indique 10 066 articles alors que la page d'accueil indique 10 045


D'avance merci.


Abracadabra (discussion) 18 juillet 2011 à 20:29 (CEST)

Ça s'explique facilement : la page d'accueil indique le nombre des seuls articles de l'espace encyclopédique, tandis qu'on peut avoir dans sa liste de suivi également les pages utilisateur, les portails, etc. D'après la page Spécial:Statistiques, il y a en tout 51 184 pages en tout. Néanmoins, une page de contenu et sa page de discussion (par exemple Portail:Astronomie et Discussion Portail:Astronomie ne comptent qu'une fois dans la liste de suivi. Voilà Je vais me renseigner !. Astirmays (d · c · b) 18 juillet 2011 à 20:53 (CEST)

Lien interne[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour, est-ce qu'il y aurait un moyen faire un lien vers un sous titre d'une page ? − Ce message non signé a été ajouté par Haroldetcoco (d · c · b).

Bonjour ! Oui, c’est possible, regarde : Nombre#Nombres Univers. Cela s’appelle un ancrage : dans la page Nombre, tu demandes l’ancre « Nombres Univers » (qui est un titre de section). Clin d'œil N’oublie pas de signer ! Content .thilp !? 18 juillet 2011 à 23:07 (CEST)

Palettes de navigation[modifier | modifier le wikicode]

Emboîtant le pas à Galdrad, j'ai tenté de créer une palette Modèle:Palette Grèce antique. Je n'arrive pas à faire aussi propre que les trois palettes que j'avais faites pour wp:Motyé, par exemple. Ici, dans Vikidia, j'aimerais que ça se "collapse" aussi bien, avec un "voir - modifier" aussi propre, des images aussi jolies, etc. Est-ce possible ou nous manque-t-il des éléments pour y parvenir ? Je cale, merci pour votre aide ! --Ptyx (discussion) 18 juillet 2011 à 23:24 (CEST)

Hum, je viens de transformer ma palette en ceci (d'après le Modèle:Capitale UE), qui me semble plus agréable à l’œil :
Parthenon from south.jpg

Langue et civilisation - Grec ancienAlphabet grecMonnaie grecque antiqueMystères d'Éleusis
Littérature et philosophie - SocratePlatonAristoteThéâtre grecEschyleSophocleEuripideAristophaneHérodoteThucydideÉsopeHéracliteCynisme (Diogène de SinopeAntisthène) • Stoïcisme (ÉpictèteCicéronSénèque) • Jacqueline de Romilly
Mythologie - Dieux grecsEnceladeŒdipeAtlantide
Art et archéologie - Temple grecCéramique grecqueParthénonAgora d'AthènesDelphesCorintheOlympieTemple d'Apollon à BassaeThéâtre d'ÉpidaureDélosMycènesTiryntheSantorinSyracuseHeinrich Schliemann
Lieux - ThessaloniqueColone


Problèmes : trop d'interlignes au-dessous du cadre, et deux bâtons mystérieux en fin de texte. Merci à ceux qui sauront ! --Ptyx (discussion) 19 juillet 2011 à 16:30 (CEST)

C’est mieux ? (Rafraîchir cette page) .thilp !? 19 juillet 2011 à 16:43 (CEST)
Excellent ! --Ptyx (discussion) 19 juillet 2011 à 18:11 (CEST)
Tu as dit ça par politesse, parce que l’alignement centré du texte, c’était très laid ! Quand j’ai fait la première retouche, Vikidia était sans dessus dessous et l’alignement, allez savoir pourquoi, se faisait à gauche ; et je trouve que c’était bien mieux. Sinon, les titres se mélangent aux articles et l’image, en plus, est trop petite. J’ai donc à l’instant remodifié le modèle pour simuler le rendu de tout à l’heure. Si tu préférais tout centré, n’hésite pas, je le remets ! Content .thilp !? 19 juillet 2011 à 18:29 (CEST)
J'aime bien le titre centré. Je viens de fabriquer :
Romulus et Rémus - Louve du Capitole.jpg

Langue et littérature latines - LatinÉcriture romaineCésarThéâtre latinCicéronPline l'Ancien
Archéologie - Colonne TrajaneForum romainColiséeCirque romainThéâtre romainAmphithéâtre romainPanthéon (Rome)Thermes de DioclétienMaison romainePont romainVoie romaineTibreOstiePompéiOppidumPont du Gard
Lieux - ArlesMérida (Espagne)Trèves

C'est bien si tu y jettes un œil aussi (titre centré...). Je crois qu'il ne faut pas coller ces palettes systématiquement, mais les placer là où les enfants vont le plus : Colisée, Maison romaine font partie de nos best-sellers. Des palettes d'histoire, de mythologie ne seraient certainement pas inutiles, à voir sans précipitation (je pratique peu ces sujets). Des suggestions cosmétiques ou autres ?

Je ne comprends pas : le titre est déjà centré (sous Opera comme sous Firefox). Quel navigateur utilises-tu ? Les modifications que j’ai apportées à l’autre bandeau sont l’alignement à gauche du texte (hors titre) qui était centré, comme l’est le texte de ce dernier bandeau. Comment veux-tu que soit celui-ci ? .thilp !? 19 juillet 2011 à 20:28 (CEST)
Je vais arrondir les bords droits supérieur et inférieur mais ne suis pas sûr du tout du résultat. Si tu n’aimes pas, tu peux bien sûr annuler ma modif. Clin d'œil .thilp !? 19 juillet 2011 à 20:34 (CEST)
J'ai centré le titre en imitant tes codes de la palette Grèce. J'utilise Firefox et Chrome, sur diverses tailles d'écrans. Le résultat est bon, je pense. Le titre un poil plus gros ? Tu me montres ? --Ptyx (discussion) 19 juillet 2011 à 20:36 (CEST)
Je mange et te fais ça. Si tu es impatient Clin d'œil, tu peux le faire aussi, il suffit d’ajouter « font-size: » + ton choix (en pourcentage par ex.) dans le « style » du div que tu as copié pour centrer le titre. .thilp !? 19 juillet 2011 à 20:42 (CEST)
Tiens, ajuste. Content .thilp !? 19 juillet 2011 à 20:44 (CEST)
Je trouve que c'est bien. Se limiter à mon avis dans ces palettes à un guide de lecture vers les articles importants, ne pas viser la liste exhaustive des articles, qui est l'affaire des catégories... Les arrondis à droite me plaisent bien : ils donnent un peu de fantaisie et attirent l'attention. (?) --Ptyx (discussion) 19 juillet 2011 à 21:04 (CEST)

Si tu peux voir pourquoi on a un si grand interligne entre palette et portail, par exemple dans Pont du Gard... Il me semble que les bandeaux-portails se placent toujours un peu bas... Probablement un interligne un peu généreux avant ces bandeaux de portails ? --Ptyx (discussion) 19 juillet 2011 à 22:27 (CEST)

Fait Fait Trop de retours à la ligne avant le noinclude. .thilp !? 19 juillet 2011 à 22:31 (CEST)

Résolution des images[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour!

Pouvez-vous jeter un coup d’œil à Rainette aux yeux rouges, svp? J'ai forcé la résolution des images, pour les afficher en taille réelle (i.e. environ 5 cm pour le mâle, et 7 pour la femelle). Normalement, cela ne tient pas compte des paramètres d'affichages, et de la résolution, puisque j'ai fixé la taille. Pouvez-vous vérifier sur vos machines que ça s'affiche correctement? Merci! -Fraf (discussion) 19 juillet 2011 à 11:31 (CEST)

Ok chez moi ! Ptyx (discussion) 19 juillet 2011 à 11:54 (CEST)

Grenouilles[modifier | modifier le wikicode]

(Re)bonjour à tous.

J'ai besoin d'une relecture sur un sujet compliqué : Grenouille verte. J'ai pris le parti d'en faire une page d'homonymie ; merci de me signaler si le contenu vous semble clair, et à la portée des enfants, ou s'il faut que je reformule...

Par ailleurs, j'ai créé les pages sous les noms de Grenouille verte (Europe) et Grenouille verte (Amérique du Nord), pour décrire les deux espèces ; sur wp, les pages ont été nommées d'après les noms scientifiques (Rana kl. esculenta et Lithobates clamitans) ; j'ai trouvé que c'était plus clair ainsi. Qu'en pensez-vous? -Fraf (discussion) 19 juillet 2011 à 15:19 (CEST)

J'ai lu et ça m'a plu, car j'ai appris ! Je crois que c'est clair, malgré la complexité. Tu disposes aussi de l'outil palette de navigation, qu'on vient de mettre au point ci-dessus dans le style Vikidia. Je ne puis m'empêcher de bien faire remarquer que Rana esculenta veut dire "grenouille comestible" ! Miam miam miam, ché bon cha ! --Ptyx (discussion) 19 juillet 2011 à 21:19 (CEST)

Mise à jour mediawiki 1.17 OK![modifier | modifier le wikicode]

Bonjour,
Comme certains l'auront remarqué, j'ai mis à jour MediaWiki vers la dernière version 1.17. Pendant la mise à jour, l'affichage était aléatoire et j'ai dû couper l'accès en écriture pendant 1h... Désolé, je ne pensais pas que le script serait aussi long, j'avais oublié que nous avions plus de 10000 articles !!! Désolé encore, la prochaine fois, je le ferai la nuit promis. Plyd (discussion) 19 juillet 2011 à 18:03 (CEST)

Résumé de Vikidia[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour pourriez-vous me faire un résumé de vikidia ? − Ce message non signé a été ajouté par Coldauphin54 (d · c · b) le 19 juillet 2011 à 18:50 (diff).

Résumer plus de 10000 articles, c’est difficile… Clin d'œil Jette un œil à Vikidia:À propos. Et bienvenue ! Content .thilp !? 19 juillet 2011 à 18:58 (CEST)

InstantCommons[modifier | modifier le wikicode]

ça nous simplifierait quand même beaucoup la vie pour illustrer les articles non? Qu'en pensez-vous ? Plyd (discussion) 19 juillet 2011 à 21:59 (CEST)

Traduction :
InstantCommons est une fonctionnalité de MediaWiki qui permet d’utiliser n’importe quel média (présent dans Commons) sur n’importe quelle installation de MediaWiki [donc sur Vikidia]. Les wikis ayant activé InstantCommons enregistrent en cache le contenu de Commons, c’est-à-dire que ce contenu n’est téléchargé qu’une seule fois et que les pages suivantes en chargent la copie présente dans le cache local.
Owiowiowi ! C’est génial, ça réglerait le problème de la difficulté de l’importation pour les débutants ! Content .thilp !? 19 juillet 2011 à 22:22 (CEST)
Suite :
En avril 2011, Wikimedia Commons, une archive de médias numériques centralisée gérée par la fondation Wikimedia, contient plus de 10 millions de fichiers. Chacun de ces fichiers est disponible sous une licence de contenu libre ou se trouve dans le domaine public ; il n’y a aucune autre restriction d’usage, hormis celles concernant l’usage d’insignes officiels et de marques déposées. Les licences limitant l’usage commercial sont considérées non-libres.
Commons grandit en même temps que le désir des parties externes d’utiliser ce qu’il contient et d’ajouter elles-mêmes du matériel. Il est actuellement techniquement possible de charger des images directement depuis les serveurs de Wikimedia dans le corps de n’importe quelle page Web. Une telle pratique des liens directs est autorisée mais problématique pour de nombreuses raisons :
  • elle ne respecte pas les conditions de la licence de l’image et ne permet pas une transmission fiable des autres métadonnées ;
  • en plus de ne pas créditer correctement l’auteur du fichier, elle ne mentionne pas Wikimedia ;
  • elle consomme de la bande passante de Wikimedia à chaque visionnage de la page (à moins que l’image ait été mise en cache par le navigateur ou à travers un proxy) ;
  • elle ne facilite pas d’utiles opérations sur les images, comme la génération de miniatures et de légendes, et est difficile à employer dans un wiki, particulièrement en ce qui concerne les opérations standards de mise en page ;
  • elle utilise des URL comme identificateurs de ressources, ce qui complique la mise en œuvre de sites miroirs ;
  • elle crée un réseau externe d’utilisations de l’image, ce qui implique que tout changement du côté de Wikimedia affecte nécessairement ces utilisateurs externes ;
  • elle ne permet pas le visionnage hors-ligne, qui est crucial dans des régions dont l’accès au réseau est intermittent.
InstantCommons cherche à répondre à tout cela en offrant une méthode simple de chargement en mémoire cache des images et des métadonnées à partir des serveurs de Wikimedia. La première implémentation d’InstantCommons se fera dans MediaWiki, permettant ainsi à tous les MediaWiki d’effectuer les opérations sur les images (création de miniatures, de légendes, de galeries, etc.) de façon transparente. Cependant, les autres moteurs de wiki peuvent implémenter des fonctionnalités similaires à celles d’InstantCommons en utilisant l’API décrite ci-dessous.
Donc ce n’est pas une extension et c’est déjà dans la mise à jour de MediaWiki 1.17 ? Oh ! Je suis étonné. Super méga cool ! .thilp !? 19 juillet 2011 à 23:42 (CEST)
Ça doit être un système pour alléger la charge des serveurs de Wikimedia, mais la possibilité d'utiliser directement les images de Commons existe depuis un moment. Je ne la connaissais pas au début, mais j'avais vu le truc quand Kinderwiki/Wikiweet l'utilisait. On en avait discuté ensuite, ou au moins on avait évoqué cette possibilité (mais quant à retrouver cette discussion...) C'est une facilité certaine, mais dans ce cas, on n'enrichirait plus notre banque d'image qui a l'avantage d'être classée en français (et accessoirement d'être filtrée). Et puis quand il y avait Gigi, non seulement elle importait les images avec une recherche simple, mais en plus elle les plaçait dans l'article, ce qu'on ne retrouvera toujours pas dans ce cas. Décidément, il faut absolument retrouver et reprendre contact avec Thomas, pour qu'il transmette son code, je crois que ça reste la meilleure solution. Est-ce qu'on se laisse jusqu'au mois de septembre inclus pour cela ? Sinon, alors on avisera parmi les possibilités envisageables, dont celle-ci. Astirmays (d · c · b) 19 juillet 2011 à 23:48 (CEST)
En tout cas, pour ma part, je ne parviendrai sans doute pas à créer une Abondance Paresseuse aussi pratique que Gigi, et de loin. Pour tout mettre en œuvre pour reprendre contact avec Thomas, il ne faut pas attendre octobre ! .thilp !? 19 juillet 2011 à 23:52 (CEST)
Pour octobre, c'est sûr, je voulais dire que si on n'a pour l'instant que ses coordonnées professionnelles pour joindre Thomas (courriel voire téléphone), il se peut qu'il ne puisse nous répondre qu'à partir de début septembre. Si ça s'avérait impossible pour telle ou telle raison (qu'il ai tout perdu par exemple...), il faudrait faire autrement, créer ou même faire créer une remplaçante de Gigi. Faire créer, je veux dire qu'il serait possible de faire appel à des professionnels pour cela, mais ce serait un gros travail tout de même pour trouver un financement (que dans l'absolu on pourrait obtenir je pense) et pour consulter les prestataires susceptibles de faire ce travail : établir un cahier des charges, le communiquer aux bonnes adresses, finaliser le contrat avec un prestataire, suivre le travail, le payer...
Je parle de ça, en fait c'est que j'ai en tête cette démarche depuis un moment pour l'interface du wiki. L'idéal bien-sûr serait de pouvoir récupérer Gigi presque fonctionnelle, et de pouvoir lancer cette démarche pour d'autres d'autres objets (l'interface...) Astirmays (d · c · b) 20 juillet 2011 à 00:08 (CEST)
Heu ! Je crois que la bonne gestion des sous de Vikidia me pousse à me remettre au code. Finalement, je peux faire un truc très bien, il me faut juste du temps. À moins de demander à un wikipédien surpuissant de type Gribeco, je doute que des « professionnels » maîtrisent suffisamment MediaWiki, pour lequel ils ne doivent pas être habitués à coder, pour concevoir une Gigi 2. C’est sans doute l’association qui décide, mais je préfèrerais effectivement que l’argent dépensé le soit pour quelque chose dont aucun Vikidien n’est capable — j’ai nommé l’interface… .thilp !? 20 juillet 2011 à 00:17 (CEST)
Je ne vais pas t'arrêter bien-sûr si tu comptes t'y lancer ! Ma recommandation au niveau disons "priorisation", c'est de le faire en connaissance de cause quand à la probabilité de récupérer le travail de Thomas. Mais si c'est un moyen de mieux maitriser (voire faire évoluer) ce que tu aura fait, ça peut aussi être une bonne raison de repartir de zéro.
Quant aux "sous de Vikidia", la question est certainement plus du côté ressources humaines pour faire quelque chose, que de répartir un budget fini... Mais si tu adhères à l'idée qu'il faut refondre l'interface et que c'est une tâche qui aurait avantage à être confiée à des pros, j'en prends note, pour qu'on ne revienne sur ce projet prochainement. Astirmays (d · c · b) 20 juillet 2011 à 00:41 (CEST)
Ça cafouille un peu dans la prise en main, mais on va s'y faire... Je continue d'importer des images sur Vikidia, histoire d'enrichir la base référencée en français, et je me heurte régulièrement aux hypothétiques doublons, qui n'en sont pas réellement... Cela peut donner des perspectives pour l'avenir, mais est-ce que l'on pourrait envisager de simplifier l'import des fichiers existant déjà sur Commons (et pas forcément issus de Commons, je pense notamment aux fichiers issus de Flickr, et qui ont aussi été importés sur Commons...) Disposer d'une base de donnée image en français sur Vikidia me semble important, mais si une version du fichier existe déjà sur Commons, cela crée des conflits de versions et des avertissements de "doublons"... Un moyen d'alléger un peu cela? -Fraf (discussion) 20 juillet 2011 à 09:52 (CEST)

Coordonnées géographiques[modifier | modifier le wikicode]

Bonsoir à tous !

Aujourd’hui, LAURA (d · c · b) a commencé à importer les coordonnées géographiques des articles de Wikipédia dans ceux de Vikidia (en se servant des interwikis vers Wikipédia). Pour laisser les catégories en bas d’article et éviter de compliquer inutilement le code, la robote ajoute le modèle {{coord}} convenablement rempli en haut de l’article. Cependant, un problème est apparu : sous le navigateur Opera, lorsque le modèle est ainsi placé (en haut), il efface tout le contenu de l’article. Plyd et moi avons également testé ce phénomène sous Firefox, Google Chrome et Safari, avec lesquels il ne se produit pas.

  1. Quelqu’un peut-il faire le test avec Internet Explorer ? Il suffit de se rendre sur la page Cambridge avec ce navigateur et de dire ici si l’on voit ou non le contenu de l’article.
  2. Faut-il que je modifie le code utilisé par LAURA pour qu’elle insère le modèle en bas de page, avant ou après les catégories, ou attendre que Plyd (d · c · b) soit parvenu à localiser et corriger la source du bug ?

La discussion plus technique entre Plyd et moi se trouve ici. .thilp !? 19 juillet 2011 à 22:53 (CEST)

Super méga cool !, pour l'emplacement,j'aivu Antoine qui a déplacé le modèle Coord d'un article en bas de page. Ce n'est alors plus qu'une question de convention de présentation en mode modification puisque le rendu est le même, mais perso, je verrais bien ce modèle à la suite des modèles de bandeaux de portail et palettes, sans ligne vide avant, et donc avant les catégories et interwikis. Comme ça :
(...)
La ville est classée au patrimoine mondial de l'[[Unesco]], car c'est une ville chargée de culture et d'histoire.

{{portail Europe}}
{{Coord|55|57|N|3|12|W|display=title}}

{{CLEDETRI:Edimbourg}}
[[Catégorie:Écosse]]
[[Catégorie:Ville du Royaume-Uni]]

[[wp:Édimbourg]]
[[en:Edinburgh]]
D'un côté ça peut dérouter que quelque-chose qui s'affiche en haut soit appelé en bas en mode modification, mais de l'autre, si on regarde le bas de page, c'est qu'on est déjà initié, et les novices n'auront pas la distraction d'un code sibyllin dès la première ligne à leur première modification d'un article... Astirmays (d · c · b) 20 juillet 2011 à 00:41 (CEST)
Au passage, est-il possible (et vous paraît-il souhaitable) que le code display=title fonctionne également en français (affichage=titre) ? Astirmays (d · c · b) 20 juillet 2011 à 00:41 (CEST)
Je vois ce que tu veux dire quant à la position du modèle. Bien sûr, c’est joli ; l’inconvénient, c’est que LAURA est un robot et que tous les articles ne suivent évidemment pas au caractère près le modèle que tu as donné, par exemple :
Elle compte 170 683 habitants pour une superficie de 99,07 km².
{{Portugal100000}}
[[Catégorie:article à illustrer]]
[[Catégorie:Ville du Portugal]][[wp:Cascais]]
Cela implique l’usage de fonctions avancées (et gourmandes) pour s’adapter aux variations et placer correctement {{coord}} : il faut vérifier qu’il n’existe plus de catégories et interwikis avant mais qu’on est juste avant eux, en prenant en compte toute une variété de nuances (espacements divers, sauts de ligne, etc.). Ça me semble inutilement complexe et gourmand, mais je vais le faire.
En ce qui concerne display=title, c’est aussi possible : il faut mettre les mains dans {{coord}} et les modèles associés et insérer quelques « traductions », i.e. transformer à la fois le nom de l’argument (display) et, avec une condition, la valeur title. C’est très sale et il faut en plus être extrêmement précautionneux pour éviter de casser ces fragiles modèles ; et si tu veux en plus que display=title continue de fonctionner, ça devient carrément abominable. .thilp !? 20 juillet 2011 à 00:57 (CEST)
J'ai corrigé le bug Opera repéré par Thilp. Plyd (discussion) 20 juillet 2011 à 03:53 (CEST)
Je suis d'accord avec Astirmays pour mettre les coordonnées en bas pour ne pas désorienter les novices, c'est pour la même raison que je l'ai mis en bas sur Moscou.
Pour la traduction de display=titre, personnellement, j'ai la flemme, je sais que ça va me prendre la tête vue les 15 modèles inclus dans {{coord}}... Plyd (discussion) 20 juillet 2011 à 03:53 (CEST)
LAURA insère à présent {{coord}} de la façon maniaque que vous demandiez : avant catégories et interwikis, séparé d’eux par un saut de ligne, et juste après les modèles existants (simple retour à la ligne) ou le texte s’il n’y a pas encore de modèle (un saut de ligne). La la lèreuh ! .thilp !? 20 juillet 2011 à 12:54 (CEST)
Nous en sommes actuellement aux L. Faudra-t-il effectuer la même opération sur es.vikidia ? Pour rappel, lors du travail sur les interwikis, j'avais « internationalisé » LAURA, ce qui fait qu'elle passe de manière transparente de fr.vikidia à es.vikidia (et en principe à kinderWiki, mais ça les regarde). .thilp !? 20 juillet 2011 à 14:03 (CEST)
Je ne l'ai pas installé sur es pour l'instant. Plyd (discussion) 20 juillet 2011 à 17:53 (CEST)
Salut, pour les coord, j'ai bien vu où les placer (au-dessus des catégories, sauf erreur ?), mais où en est-on, en pratique et à cette heure-ci ? On met les chiffres à la main, ou il y a mieux ? Je suis sur Délos, les Cyclades, l'Agora... Je suis le Maître du Mooooonde le seul maître du monde... euhhh c'est quoi mon discours après ?! --Ptyx (discussion) 21 juillet 2011 à 10:43 (CEST)
Il y a deux possibilités :
  • copier simplement le modèle et les chiffres sur l'article de Wikipédia, s'il est géoréférencé, mais là je vois que quand les coordonnées sont dans une infobox, elles n'ont pas la même forme, elles n'utilisent pas, ou au moins pas directement le modèle {{Coord}}...
  • se servir de ce très bon outil : http://tools.freeside.sk/geolocator/geolocator.html : tu centres sur le bon endroit, tu fait un Ctrl+clic sur le point, puis cliques sur la forme du modèle que tu souhaites ({{coord|45|54|5.85|N|6|8|37.37|E|region:FR|display=title}}<nowiki> ou <nowiki>{{coord|45|54|5.85|N|6|8|37.37|E}}) puis plus qu'à copier coller ! Ah, il y a le "region:FR" dont je ne sais pas s'il passe ici et s'il sert à quelque-chose... Essai de {{coord|45|54|5.85|N|6|8|37.37|E}} : 45°54′5.85″N 6°8′37.37″E / 45.901625, 6.1437139
  • Corrigez-moi ou complétez si nécessaire. Astirmays (d · c · b) 21 juillet 2011 à 11:28 (CEST)
le modèle coord est exactement le même que sur Wikipédia et il a accepte aussi les coordonnées décimales. Tout ce qui passe sur Wikipédia doit passer ici, sinon prévenez moi ! Plyd (discussion) 21 juillet 2011 à 11:39 (CEST)
Donc, on rentre tout à la main ? Pour trouver des coordonnées prêtes à l'emploi avec les bâtons bien placés, on peut toujours aller par exemple sur les articles wp correspondants en galego ou en maltais (en anglais, c'est un morceau de chance, ça marche !), non encore envahis par les esprits géniaux (?) des infobox ! --Ptyx (discussion) 21 juillet 2011 à 13:31 (CEST)
LAURA en a loupé plusieurs : je ne soupçonnais pas l’inventivité des Wikipédiens lorsqu’il s’agit d’indiquer des coordonnées et mon expression rationnelle n’était pas (du tout) suffisante. Du coup, elle ne « voyait » pas certaines coordonnées alors qu’elles étaient là. De plus, et c’est un problème que j’avais déjà cru déceler lors de la mission de renommage des pages de Bavardages, certaines pages apparaissent « supprimées » à LAURA alors qu’il n’en est rien… Je ne comprends pas d’où vient ce bug, mais la nouvelle fonction d’édition de base devrait pallier le problème (en ne demandant plus de jeton d’édition à chaque fois et en se moquant des conflits d’édition – qui, vu la rapidité de publication du robot, ne doivent pas être fréquents du tout). La bonne nouvelle, c’est que j’ai récupéré mon ordinateur, je vais donc réessayer bientôt. Je suppose que seule la moitié (environ) des articles concernés a été modifiée. .thilp !? 21 juillet 2011 à 17:20 (CEST)
C’est reparti. Si vous en voyez qu’elle n’a pas « coordonné », n’hésitez pas à me le dire ! Content .thilp !? 21 juillet 2011 à 18:04 (CEST)
@Ptyx, non en effet, ma démarche ne vaut que pour les articles qui n'ont pas d'interwiki sur Wikipédia, ou pas de de coordonnées géographiques dans cet article, ou encore les nouveaux articles pour avoir tout de suite le résultat. Mais sinon, Thilp fait tourner son robot ! Content On ne le voit pas en modification récente à moins d'afficher les modifications des robots ou bien Spécial:Contributions/LAURA. Moi, je suis une star, une vraie de vraie… Astirmays (d · c · b) 21 juillet 2011 à 19:26 (CEST)
...et pour rappel la page dédiée : Vikidia:Géolocalisation Astirmays (d · c · b) 21 juillet 2011 à 20:12 (CEST)
Ces fourbes de Wikipédia ne mettent pas toujours display=title dans leurs modèles {{coord}} ! LAURA, quand elle trouvait ce type de modèle dans un article de Wikipédia, l’importait directement (trop contente de ne pas à avoir de transformation à faire). Par conséquent, certaines pages, dont le titre se trouve lexicographiquement entre A et Islande, possèdent un {{coord}} qui s’affiche en ligne en fin d’article (et pas dans le titre comme attendu). Pour se faire pardonner sa cécité, LAURA paie la tournée et fera des heures supplémentaires pour vérifier dans chaque article concerné la présence d’un display=title. La faille a été corrigée, donc les articles suivant Islande ne devraient pas être concernés. .thilp !? 21 juillet 2011 à 20:48 (CEST)
Bien. En principe, tout est terminé ! Content .thilp !? 22 juillet 2011 à 19:45 (CEST)

Problème sur Vikidia en espagnol[modifier | modifier le wikicode]

Il y a un gros bug sur Vikidia en espagnol dont je parle ici : Vikidia:Demandes aux développeurs#Pages accentuées sur Vikidia en espagnol. J'espère qu'on pourra le traiter ou rassurer la (petite) poignée de contributeurs actuels... Au passage merci Plyd pour le travail de maintenance, même si ce coup-ci il y a un œuf de cassé Je suis vexé(e). On peut s'appeler au tel aussi ! Astirmays (d · c · b) 19 juillet 2011 à 23:32 (CEST)

Oui, je suis dessus depuis le début de la soirée, je m'en sors pas la mise à jour sur es.vikidia.org a cassé tous les accents et ne reconnait plus aucune page avec accents.
Rassurez-vous, j'ai les sauvegardes, mais ça ne solutionne pas la mise à jour qui buggue... Plyd (discussion) 19 juillet 2011 à 23:39 (CEST)
Bon j'ai remis la sauvegarde et la 1.16. Impossible de faire marcher la 1.17. J'ai l'impression que c'est un bug entre MySQL 5 et Mediawiki. Les bases ont été initialisées un peu différement sur fr et es. J'ai essayé 30 trucs différents sans succès. J'ai laissé un message d'aide sur mediawiki, sans grand espoir. J'espère que ça va se débloquer. En attendant, j'ai perdu quelques images qu'avait ajouté ortisa. J'espère qu'elle ne m'en voudra pas.
Sinon, j'ai activé commons sur fr en test. Dîtes-moi ce que vous en pensez. Je l'ai mis sur es aussi, mais ça ne marche pas, c'est dingue, ce wiki est maudit !
Je vais me coucher. bn Plyd (discussion) 20 juillet 2011 à 02:27 (CEST)
« Ce wiki est maudit ! » Rire
En tout cas, bravo et merci pour ton énorme travail d’hier, même si la Vikidia hispanophone est un peu revêche aux changements. Clin d'œil .thilp !? 20 juillet 2011 à 11:29 (CEST)

L'Espagne, justement...[modifier | modifier le wikicode]

Avez-vous vu dans quel état est Madrid ? 64 mots, hombre ! Il n'y a donc rien à dire, sur Madrid ? À votre bon cœur ! Qui veut bien ? (par contre, je veux bien faire Saragosse, Bilbao ou La Corogne, parce que j'y suis déjà allé, et que ça m'a bien plu !) Clin d'œil --Ptyx (discussion) 21 juillet 2011 à 11:58 (CEST)

RE:Petite absence...[modifier | modifier le wikicode]

Salut à vous, je part pour un temps non déterminé, en camping (une semaine et 3 jour je crois), je suis désolé. Au revoir Clin d'œil. --Pier-luc11 (discussion) 21 juillet 2011 à 16:42 (CEST)

Ne sois pas désolé ! Au revoir ! Content .thilp !? 21 juillet 2011 à 17:22 (CEST)

tu l'a deja dit ,, dans la cabane ! --Poidevia (discussion) 22 juillet 2011 à 08:11 (CEST)

Oui et? (je suis revenu de camping aujourd'hui mais je re-part demain. --Pier-luc11 (discussion) 25 juillet 2011 à 01:02 (CEST)

wikimini fete ses 5000 articles[modifier | modifier le wikicode]

Salut ! Wikimini fete ses 5000 articles deja !!!

ABRACADABRA[modifier | modifier le wikicode]

Bonsoir,

Il parait que les redirections apparaissent en vert dans la liste de suivi.

Je n'en pas vu la couleur .

Cordialement

Abracadabra (discussion) 22 juillet 2011 à 19:40 (CEST)

Problème ?[modifier | modifier le wikicode]

Hello tout le monde ! C'est Galdrad (d · c · b). Je vous contacte sous IP parce qu'en me connectant, si je vais sur n'importe quelle page de Vikidia, elle blanchit intégralement ne me laissant pas le temps de faire quoi que ce soit. J'ai pensé au début à un problème sur Vikidia, jusqu'à ce que je me rende compte que le problème n'existe pas sous mon IP et en plus qu'il y a des comptes utilisateurs qui contribuent. Note : J'ai fait le test sur plusieurs ordis. Donc je pense qu'il s'agit d'une erreur sur mon Monobook (qui est assez brouillon d'ailleurs) ou quelque chose comme ça. Y a t'il un moyen de vérifier ? 86.67.194.226 (discussion) 23 juillet 2011 à 10:09 (CEST)

C'est probablement ce que tu dis, il n'y a pas de problème particulier d'affichage en ce moment de mon côté ou signalé par quelqu'un d'autre. Ensuite, je laisse quelqu'un d'autre être plus précis ! La la lèreuh ! Astirmays (d · c · b) 23 juillet 2011 à 10:39 (CEST)
Y aurait-il un moyen de le supprimer à ma demande pour faire un test ? Parce que du coup, pour moi impossible de l'éditer Je suis vexé(e)... 86.67.194.226 (discussion) 23 juillet 2011 à 11:11 (CEST)
Supprimer ton monobook, tu veux dire? C'est fait. Essaie voir ce qu'il en est, et si tu peux le rétablir par la suite. Sinon, ou si ça ne vient pas de ça, demande moi, je te le remettrai. -Fraf (discussion) 23 juillet 2011 à 11:50 (CEST)
Malheureusement, rien a changé Mouais... Et le monobook.js ? Pour prouver que je suis bien Galdrad (d · c · b), voir ce message sur WP. 86.67.194.226 (discussion) 23 juillet 2011 à 11:55 (CEST)
Fait Fait, j'ai supprimé Utilisateur:Galdrad/monobook.js ça va mieux ? Astirmays (d · c · b) 23 juillet 2011 à 12:06 (CEST)
Oh oui Content ! Quelle était la cause de ce problème Confusion ? Galdrad (Communiquer) 23 juillet 2011 à 13:22 (CEST)
Autrement dit, qu'est-ce qui n'allait pas dans mon monobook ? Galdrad (Communiquer) 23 juillet 2011 à 13:33 (CEST)
Mmm, je ne sais pas (en fait, je ne comprends pas grand chose au monobook...) Tu as demandé de le supprimer pour faire un essai... Clin d'œil -Fraf (discussion) 23 juillet 2011 à 15:54 (CEST)
Oui et pour l'instant je préfère le garder supprimé Clin d'œil. Galdrad (Communiquer) 23 juillet 2011 à 16:05 (CEST)

Navette spatiale Bourane, Super article ?[modifier | modifier le wikicode]

J’annonce avoir lancé aujourd’hui la candidature de Navette spatiale Bourane au rang de Super article. Vous avez un mois pour donner votre avis ! Content .thilp !? 23 juillet 2011 à 15:15 (CEST)

AbuseFilter[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour. Ceux qui ignorent que Vikidia fait l’objet d’une attaque vandale depuis hier matin peuvent se reporter au message de Punx.

Introduction[modifier | modifier le wikicode]

Depuis hier et encore maintenant, donc, un individu – probablement un robot – vandalise Vikidia. Ces vandalismes ne sont pas difficiles à contrer mais une présence est indispensable pour s’en occuper et, s’agissant d’une attaque « longue durée » (sans interruption hier entre 3 h et 19 h !), cette présence est difficile à assurer. De plus, s’il s’agit d’un robot comme je le pense, rien ne l’empêche de vandaliser toute la nuit.

Moyens actuels[modifier | modifier le wikicode]

Actuellement, la lutte se fait principalement par détection des vandalismes sur Spécial:Modifications récentes ou, bien plus pratique, sur le canal IRC #vikidia-rc disponible sur le réseau de Freenode Europe (irc.eu.freenode.net), par la révocation des modifications ou la suppression des nouvelles pages du vandale, puis par le blocage de l’adresse utilisée. La stratégie, hasardeuse (vu l’étendue apparente du réseau de proxies utilisé), repose sur l’espoir de bloquer finalement toutes les adresses du vandale. J’attire votre attention sur la médiocrité de cette stratégie (bien qu’elle soit malheureusement la seule à notre disposition aujourd’hui) : le réseau de proxies peut être extrêmement étendu et bloquer ses adresses une à une, lorsqu’elles se manifestent, peut relever de la science-fiction ; mais le robot vandale peut également augmenter la cadence, ce qui nous mettrait dans une situation très embarrassante même avec #vikidia-rc ; enfin, dans le pire des cas, les adresses utilisées pourraient être attribuées à des contributeurs honnêtes (comme 82.233.60.101 qui est l’adresse d’une Freebox), ce qui rendrait nos blocages à double tranchant.

Inconvénients[modifier | modifier le wikicode]

Différents moyens ont été évoqués pour pallier ces problèmes (notamment de nécessaire présence des patrouilleurs), principalement l’interdiction temporaire de l’écriture dans Vikidia aux adresses IP (contributeurs non enregistrés). Je n’apprendrais à personne que cette solution est un peu extrême : par exemple, si elle avait été mise en œuvre, Mirumo, créé à l’instant par une IP, n’aurait peut-être pas vu le jour et, conséquemment, le compte de la jeune Léane (d · c · b) non plus, ni donc ses autres créations : Mirumo qu’elle a étoffé, certes, mais aussi Artemis Fowl et Pédiatrie (oui, on dirait que nous avons une contributrice enthousiaste). L’interdiction d’écriture aux adresses IP est opposée aux principes d’ouverture de Vikidia qui ont justement été soulignés par une prise de décision ; je ne suis pas hostile aux « exceptions » en cas d’urgence, comme lors de vandalismes sophistiqués comme celui d’aujourd’hui, mais s’il existe une solution qui les évite, je prends.

Comment mieux faire ?[modifier | modifier le wikicode]

Et justement, il existe une solution ; ce terme est cependant impropre, puisque AbuseFilter (ceux qui lisent les titres étaient déjà au courant) est beaucoup plus que la solution à cette attaque de vandalisme. D’après Wikipédia, en résumé, « AbuseFilter est une extension de MediaWiki qui permet de mettre en place des actions automatiques en réponse à certains types de modifications. Elle peut servir en particulier à proposer une aide ou à éviter des erreurs de débutant ou des vandalismes grossiers. Ces actions sont gérées par des « filtres », des micro-programmes qui se déclenchent en fonction d'une ou plusieurs conditions. Toutes les actions sont inscrites dans un journal permettant de contrôler a posteriori le bon fonctionnement d'AbuseFilter et de ses filtres ». En l’occurrence, le filtre qui nous libérerait de ce robot vandale (ou, du moins de sa version actuelle) serait excessivement simple (inutile que je le présente ici, sinon pour risquer de donner des armes pour nous battre…).

Concernant AbuseFilter, Wikipédia s’est très bien documentée : lisez avec profit un morceau de wp:Aide:AbuseFilter.

Discussion[modifier | modifier le wikicode]

J’entends les objections. Certes, les filtres d’AbuseFilter emploient une syntaxe peut-être déroutante ; mais elle se maîtrise vite et nous sommes plusieurs, à mon avis, à pouvoir la pratiquer immédiatement, sans compter que, pour les filtres d’usage populaire sur Wikipédia, il est possible de les importer directement ici, tout simplement. En fait, je ne vois pas d’autre objection… N’hésitez pas à vous manifester.

Si l’accord se dégage, l’adoption d’AbuseFilter doit se faire en plusieurs temps : pré-concertation ici, puis prise de décision (que j’espère rapide), puis installation de l’extension elle-même par Plyd. Je tenais à en parler avant de lancer le processus de prise de décision. J’attire votre attention sur le fait qu’une adoption rapide serait idéale, par exemple parce que la fréquence du robot vient d’augmenter sévèrement et que, seul à patrouiller jusqu’à la toute récente arrivée de Macassar, je commençais à être un peu débordé, sans compter que je ne compte pas passer mes vacances à annuler et bloquer un robot. .thilp !? 23 juillet 2011 à 17:21 (CEST)

Je serais absent jusqu'au 13 août : vacances Content. Je passe exprimer mon accord avec thilp Clin d'œil. Galdrad (Communiquer) 23 juillet 2011 à 17:22 (CEST)
L'interdiction de contribuer pour les IP est la plus simple des parades. 3 ou 4 contributeurs réguliers ont autre chose à faire de leur temps que de chasser des robots. Je suis pour l'accès facile aux administrateurs à l'outil qui permet de bloquer les IP même pour un temps long (1 semaine ou plus). Démotiver les plus travailleurs est pire que de perdre 3 ou 4 contributions positives d'IP. Je pars en congé aussi prochainement.--Macassardiscuter 23 juillet 2011 à 18:05 (CEST)
je suis pour aussi la mise en place d'un robot Abusefilter (du type Salebot?) qui reverte automatiquement.--Macassardiscuter 23 juillet 2011 à 18:11 (CEST)
Merci. AbuseFilter n’est pas un robot (ça n’agit pas avec un compte comme un utilisateur humain), c’est vraiment une extension de MediaWiki, intégrée dans Vikidia, qui filtre chaque modification lorsqu’elle est postée et peut même afficher une aide ou un avertissement avant qu’elle soit publiée, du type « tu as supprimé des catégories, es-tu sûr de vouloir publier cette modification ? » (exemple idiot), et ce en fonction du statut du contributeur (ip, enregistré, depuis combien de temps, etc.). Puisque au moins deux personnes sont pour, je vais lancer la concertation proprement dite. .thilp !? 23 juillet 2011 à 18:57 (CEST)
Il va de soi que le filtre qui servirait à faire taire ce vandale ne se fatiguerait pas à l’avertir : mieux que le réverter, il lui interdirait la publication (ça ne pollue pas les RC !). .thilp !? 23 juillet 2011 à 18:58 (CEST)
Thilp, tu as toute ma confiance, et vu tu t'y connais bien, ça ne peut être qu'une bonne solution pour contrer les vandalismes de ce type. Punx - (discuter) - 23 juillet 2011 à 19:29 (CEST)
Voici la page de prise de décision : Vikidia:Prise de décision/AbuseFilter. Pendant une semaine, utilisez sa page de discussion pour les débats et toute question concernant AbuseFilter. Dans une semaine, à partir du 30 juillet, le vote commencera. .thilp !? 23 juillet 2011 à 22:24 (CEST)
Bonne idée AbuseFilter ! De quoi nous donner des outils pour faire face au vandalisme Content. Moipaulochon (@) 24 juillet 2011 à 01:04 (CEST)
Bonjour, je suis revenu de camping (mais je re-part demain) Je trouve que cela est une bonne idée (je n'étais pas présent pour l'énorme vague de vandale mais, si jamais cela recommence, nous serons préparéé!). --Pier-luc11 (discussion) 24 juillet 2011 à 21:35 (CEST)
A froid, comme ça, cela semble une bonne idée, après, il faut bien en envisager la portée et les conséquences. Il est certain que l'on ne peut pas rester comme ça en ce qui concerne le traitement des vandalismes massifs comme ceux survenus dernièrement. Si les administrateurs ne sont pas des machines, alors il faut des machines pour faire ce travail, c'est certain! AbuseFilter semble une bonne solution, encore faut-il l'analyser dans le détail. En revanche, je rejoins Macassar sur la nécessité d'un robot de type SaleBot sur Vikidia ; à la différence d'AbuseFilter, j'ai vu fonctionner Salebot (j'en ai notamment été la cible), et c'est pourquoi j'en parle avec une plus grande confiance qu'AbuseFilter, que je ne connais pas. A défaut de pouvoir bloquer les vandales, Salebot aurait cependant pu veiller à protéger l'encyclopédie des vandalismes, dans le cas d'une vague d'attaque comme la dernière. Mais je pense qu'il s'agit là d'une autre discussion, indépendante de celle d'AbuseFilter, et qui est également posée face au vandalisme... -Fraf (discussion) 25 juillet 2011 à 10:40 (CEST)

Blocage technique des vandales.[modifier | modifier le wikicode]

Après avoir bloqué tout Vikidia quelques minutes en écriture, désormais seules les utilisateurs IP sont bloqués. Je continue. Plyd (discussion) 23 juillet 2011 à 19:49 (CEST)
JE SUIS UN MECHANT VANDALE ! 2.13.65.29 (discussion) 23 juillet 2011 à 19:59 (CEST)
Vilain !! Je suis triste Rire Apparemment, le robot dort entre 19 h et 3 h, nous avons donc un peu de répit. Clin d'œil Merci d’avoir vite réagit. Content .thilp !? 23 juillet 2011 à 20:00 (CEST)
Mais dîtes-moi, Vandale, pourquoi attaquez-vous Vikidia ? Plyd (discussion) 23 juillet 2011 à 20:05 (CEST)
PARCE QUE VOUS ETES DES GENTILS ET MOI JE SUIS UN MECHANT ! MOUAHAHAHAH ! 2.13.65.29 (discussion) 23 juillet 2011 à 20:06 (CEST)
Tu n’auras pas la réponse à « pourquoi » mais tu pourrais avoir celle à « qui » en jetant un œil aux logs Apache, comme l’a mentionné Sumurai8 (d · c · b) sur IRC. La la lèreuh ! .thilp !? 23 juillet 2011 à 20:08 (CEST)
VOUS ESSAYEZ DE ME DEMASQUER ? 2.13.65.29 (discussion) 23 juillet 2011 à 20:10 (CEST)
Absolument. Je suis très intéressé par le potentiel de ton botnet, mon petit. Nyark nyark nyark… .thilp !? 23 juillet 2011 à 20:15 (CEST)
PLYD EST EN TRAIN DE ME CHATOUILLER ! DITES-LUI D'ARRETER ! 2.13.65.29 (discussion) 23 juillet 2011 à 20:23 (CEST)
Oh que non ! Je me sens vengé de l’après-midi entière passée à te courir après, sale bête ! Diable .thilp !? 23 juillet 2011 à 20:25 (CEST)
Guiliguili! Vu que je sais compter je peux continuer à vandaliser ! 2.13.65.29 (discussion) 23 juillet 2011 à 20:34 (CEST)
Bilan: j'ai remis ConfirmEdit qui avait été désactivé par la mise à jour précédente. Elle demande de faire une petite soustraction aux utilisateurs non-connectés. J'espère que les robots ne savent pas aussi bien compter que les contributeurs de Vikidia :)
Merci à Thilp de m'avoir envoyé un email, sinon, je ne m'en serai pas occupé tout de suite. N'hésitez donc pas à m'envoyer un email ou à laisser un message sur ma page de discussion très rapidement dans ces cas là. Je suis assez réactif sur mes emails.
Comme je suis le seul à avoir les codes d'accès du serveur pour ce genre d'opération, je rappelle à tous que je recrute toujours mon successeur... Et j'accepte aussi de le former rapidement :) Plyd (discussion) 23 juillet 2011 à 20:41 (CEST)
Ton… ton… successeur ? Tu vas nous quitter ? Ouin ! ouin ! ouin ! un mouchoir ! .thilp !? 23 juillet 2011 à 20:55 (CEST)
Pas immédiatement, mais j'aimerais beaucoup avoir une deuxième personne à qui laisser l'administration technique de Vikidia de temps en temps. Plyd (discussion) 24 juillet 2011 à 10:37 (CEST)
Celui qui a vandalisé connaissait surement déjà vikidia, car il savait mettre des ::::: au début des messages..... --Pier-luc11 (discussion) 25 juillet 2011 à 18:01 (CEST)
héhé celui des messages plus haut, c'était moi pour tester ;) le vrai méchant robot, par contre, ne mettait pas les :::: ! Plyd (discussion) 28 juillet 2011 à 14:04 (CEST)
Je serais dispo a partir de septembre. Mail moi si tu désire en parler. Vivi-1 (d · c | B · P · S) 5 août 2011 à 23:28 (CEST)

Salebot[modifier | modifier le wikicode]

Le point a été évoqué par Macassar ; il s'agit, à mon avis, d'une question indépendante de celle d'AbuseFilter, c'est pourquoi je me permets de la reposer à part. Salebot est un robot de Wikipédia (un peu comme Achille (d · c · b) ou LAURA (d · c · b) sur Vikidia...), qui sert, entre autres, à protéger contre les vandalismes.

Suite à la vague de vandalisme qu'à subi Vikidia, on a évoqué la question de la mise en place d'un "petit frère" de Salebot sur Vikidia, à savoir un robot de même type.

Je vous invite à consulter la page wp de Salebot pour voir comment il fonctionne ; pour résumer, cependant, Salebot est un robot, c'est à dire un compte utilisateur, géré par un programme automatique. Entre d'autres termes, c'est un utilisateur virtuel, quelqu'un qui est là tout le temps sur Vikidia, mais qui n'existe pas vraiment. Ce programme est, bien sûr, géré par un autre utilisateur (un vrai, celui-là), qui est appelé son "dresseur" (par exemple, sur Vikidia, Le dresseur de LAURA est thilp (d · c · b).)

Que fait Salebot? Et bien il regarde, automatiquement, et en permanence, les Modifications Récentes, exactement comme on le ferait en cliquant sur le lien dans la colonne de gauche. Là, il regarde si des modifications ont été faites par des contributeurs anonymes, ou récemment inscrits. Si c'est le cas, on lui demande de vérifier un certain nombre de points (par exemple, vérifier que trop de texte n'a pas été supprimé...), et, si c'est le cas, Salebot est capable d'annuler la modification (comme le ferait n'importe quel utilisateur de Vikidia, d'ailleurs). La nouveauté, c'est que Salebot le fait de façon automatique, et en permanence : du coup, il est là tout le temps, même quand il n'y a personne d'autre, ce qui fait que le wiki n'est pas laissé "sans surveillance".

On peut définir et modifier les critères qui permettent à Salebot de "décider" si une modification doit être annulée ou pas.

Alors, bien sûr, Salebot peut se tromper : imaginons que je sois un nouveau contributeur de Vikidia, et que je n'ai pas encore créé de compte. Je trouve un article, assez gros, mais très mal écrit. Sans créer de compte, je le modifie, et le réécrit intégralement. Mon article est bien meilleur que l'ancien, mais aussi beaucoup plus petit. Quand Salebot va vérifier, il ne va bien sûr pas lire mon article, puisque c'est un robot! On lui a simplement dit d'annuler les modifications qui répondaient à un certain nombre de critères... Mince! Mon bel article est supprimé!

En fait non. L'astuce, c'est que mon article n'est pas supprimé : Salebot n'est pas un administrateur, il ne peut pas faire ça. Mon article est là, Salebot l'a simplement modifié, en annulant ma modification. Je peux, moi aussi, annuler la modification de Salebot (n'importe qui peut le faire), et remettre mon article. Quand il annule ma modification, Salebot m'envoie automatiquement un message, pour m'avertir, et m'expliquer pourquoi il a annulé. Il m'explique également comment annuler cela, s'il s'est trompé.

Si c'est le cas, et que Salebot s'est trompé, alors j'annule ses modifications, et c'est tout. Quand on annule les modifications de Salebot, il ne les réannule pas en retour : il attend que son dresseur vérifie, au cas où il se soit trompé.

Ainsi, si je suis un nouvel utilisateur, Salebot risque d'annuler mes modifications, mais je pourrai le défaire par la suite. Par contre, si je suis un robot envoyé par un vandale (comme c'était le cas la dernière fois), je ne suis pas programmé pour voir que mes modifications ont été annulées : je ne suis programmé que pour vandaliser des pages. Comme je ne suis pas un utilisateur enregistré, Salebot va annuler mes modifications au fur et à mesure, sans que je puisse annuler les siennes.

Pour résumer, Si un vandale, comme celui de la dernière fois, attaque Vikidia en utilisant des robots, un robot comme Salebot permettrait d'effacer ses modifications au fur et à mesure. Il ne pourrait pas bloquer les robots vandales, mais il protègerait au moins l'encyclopédie.

Je pense, comme Macassar, qu'un robot comme Salebot serait un plus appréciable sur Vikidia. Qu'en pensez-vous? -Fraf (discussion) 25 juillet 2011 à 11:19 (CEST)

Salut Fraf. Tu évoques LAURA (d · c · b) avec, apparemment, une justesse que tu ne soupçonnes pas : en effet, que signifie « LAURA » ? Les capitales indiquent un acronyme : Letzten Änderungen Überprüfung mit Reguläre Ausdrücke, c’est-à-dire « Contrôle des dernières modifications [de Vikidia] avec des expressions rationnelles ». LAURA, originellement, possède le code qui lui permettrait de « faire le travail » de Salebot sur Vikidia. Même la règle de l’unique révocation ! Son développement ayant été interrompu et beaucoup plus court, je le reconnais, Salebot est quand même bien plus sophistiqué, avec son système de probabilités notamment.
Qu’on me comprenne bien : je ne m’oppose absolument pas à ce qu’on utilise Salebot ici et le fait que j’aie moi-même développé un robot similaire n’a aucune importance. Ce qui a une importance, en revanche, le voici : pourquoi LAURA ne protège-t-elle pas, actuellement et depuis environ un an, les modifications récentes de Vikidia ? La question peut sembler anodine dans cette section, alors qu’elle est fondamentale : je ne suis pas un si mauvais codeur, donc LAURA devrait fonctionner ; si LAURA ne fonctionne pas, Salebot ne fonctionne pas. Voyons donc pourquoi :
Le fonctionnement de LAURA et de Salebot est similaire dans les grandes lignes : il s’agit de programmes qui « tournent en boucle », indéfiniment, pour surveiller en permanence les nouvelles modifications. Or LAURA, comme Vikidia, est hébergée sur les serveurs de Tuxfamily, lesquels interrompent l’exécution de tout script après qu’il ait fonctionné pendant une heure. Il serait possible de relancer LAURA (ou Salebot) toutes les heures, mais cela aurait un coût élevé en performances puisque toutes les variables du script auraient été réinitialisées. Quoi qu’il en soit, Salebot n’est sûrement pas préparé à cela, car sa rapidité d’exécution dépend aussi du peu d’informations qu’il a à écrire « en dur », sur le disque (pour les sauvegarder même après un redémarrage).
Naïf, j’ai d’abord développé LAURA dans l’ignorance de cette énorme restriction de la part de Tuxfamily. C’était la version n°1. Évidemment, découvrant la restriction, j’ai dû adapter le code et c’est alors que j’ai proposé le système de rondes : LAURA ne serait plus une boucle infinie mais un programme linéaire qui s’exécuterait à une fréquence donnée, dont un sondage sur Vikidia avait donné la valeur d’une fois toutes les heures. Ça, ça aurait fonctionné. Et puis, les études, les autres missions de LAURA, … Aujourd’hui, version n°4, elle serait parfaitement efficace, bien que pas terminée (à quoi bon ?), mais elle est toujours sur Tuxfamily. Et si Salebot devait arriver sur Vikidia, il serait en principe lui aussi installé chez Tuxfamily, donc lui aussi soumis à la fatidique durée maximale d’exécution. .thilp !? 25 juillet 2011 à 12:13 (CEST)
Je redonne mon avis en clair puisque je ne serai pas là au moment du vote de Abusefilter. OUI , il faut installer cette parade et OUI, il faut lancer LAURA, même si c'est en système de ronde une fois par heure et non en continu (si j'ai bien compris).--Macassardiscuter 25 juillet 2011 à 15:23 (CEST)
Je me demande si le fait que vous (toi et Galdrad, par exemple) ayez clairement manifesté votre approbation avant l’ouverture de la prise de décision permet de comptabiliser votre voix lors de celle-ci… Dans les règles actuelles de Vikidia, rien ne l’aborde, mais rien ne l’interdit. Confusion .thilp !? 25 juillet 2011 à 19:52 (CEST)
Et je pense aussi à une seconde chose qui empêcherait Salebot de fonctionner sur Vikidia : en fait, « Que fait Salebot? Et bien il regarde, automatiquement, et en permanence, les Modifications Récentes, exactement comme on le ferait en cliquant sur le lien dans la colonne de gauche » n’est pas tout à fait juste, car Salebot ne va pas chercher les informations de modifications récentes directement sur le wiki où il travaille (c’est-à-dire ni sur Spécial:Modifications récentes ni sur l’API). On les lui apporte, et j’ai envie de rajouter « sur un plateau », parce que Salebot utilise un canal IRC de la fondation Wikimedia qui énumère lui-même les modifications récentes et dans un format bien défini. Salebot se contente donc de lire chaque nouveau message de ce canal, plutôt que de harceler constamment la page des RC de Wikipédia. Comme Vikidia n’est pas (encore) rattachée à la fondation Wikimedia, il n’existe pas de canal IRC qui énumère automatiquement les modifications récentes de Vikidia dans le bon format, alors il faut que les robots aillent les chercher eux-mêmes (et c’est un sacré travail : hormis les fonctions de base, communes à mes autres robots, et les filtres, la moitié du code de LAURA doit y être consacré !). .thilp !? 28 juillet 2011 à 11:50 (CEST)

Thilp > Mail moi, j'ai un hébergement gratuit pour toi (une partie de mon : http://www.hetzner.de/en/hosting/produkte_rootserver/eq4 ) si tu en as envie. Vivi-1 (d · c | B · P · S) 5 août 2011 à 23:31 (CEST)