Vikidia:Bavardages/2009/10

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problème posé par l'infobox pays[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour. La présence de l'info box pays, pose un problème de mise en page dans l'article Inde. Les images insérées ne peuvent être mises à la place choisie, mais sont rejetées en fin d'article où on se demande ce qu'elles font. Y a-t-il un moyen de résoudre le problème? Merci.--Alexandrin 2 mars 2009 à 12:36 (UTC)

Bonjour. Je crois que cela vient plutôt du modèle {{Voir images}}. D'habitude, il est inséré vers le bas. Mais même là, j'ai déjà rencontré des problèmes d'affichage, alors qu'un autre modèle suivait du type "boîte déroulante" (dans ce cas, en les séparant avec {{clr}}, cela s'arrangeait). Dans Inde, il est placé plus haut, et mes récents petits tests, avec ou sans {{clr}} à divers endroits, n'ont rien donné de satisfaisant. Moi aussi, j'aimerais bien qu'on n'ait pas à aller jusqu'en bas d'un article pour découvrir enfin qu'il y a des images sur le sujet. Ouah ! J'ai juste bien l'impression que c'est dans le modèle de {{Voir images}} qu'il faudrait intervenir pour qu'on puisse faire aisément autrement. Et en matière de modèle, à ce niveau, cela dépasse encore largement mes compétences. --Flodelaplage [Bla-bla] 2 mars 2009 à 13:35 (UTC)
Ca pourrait venir de partout dans le modèle d'infobox pays ... j'ai retiré déjà une variable HTML qui était en doublon ... mais je trouva pas grrrrrrrr Ne sois pas si déprimé ! Vivi-1 (d • c | B • P • S) 2 mars 2009 à 15:15 (UTC)
Bonsoir. On dit que les "béliers" sont tenaces. J'ai en partie résolu le problème de l'emplacement des images. J'ai déplacé le lien {{Voir images}} tout en haut de l'article et je l'ai fait suivre de {{clr}}. Du coup les images se retrouvent en bonne position. Par contre il y a un problème que je n'arrive pas à résoudre. Dans l'infobox, j'ai renseigné certaines rubriques (langues parlées et dirigeants) Mais une parties des informations, pourtant écrites, ne sont pas sauvegardées.--Alexandrin 2 mars 2009 à 21:53 (UTC)

Qizz sur deux lignes[modifier | modifier le wikicode]

Une proposition d'amélioration du modèle Quizz a été déposée sur la page Discussion Quiz:Algèbre. La demande me semble justifiée, mais je ne suis pas capable de faire la modification proposée. Si des amateurs se sentent de jeter un œil. Moez m'écrire 1 mars 2009 à 21:56 (UTC)

Grrrrrr j'ai pas trouver, il me semblait que cela venait du CSS a cause d'une classe, mais la dite classe ne gere pas cela ... --Vivi-1 (d • c | B • P • S) 3 mars 2009 à 11:08 (UTC)
Fait c'était {{devinette}} qu'il fallait modifier. Xavier Combelle 4 mars 2009 à 19:22 (UTC)

Candidature au statut de bureaucrate[modifier | modifier le wikicode]

Hello tout le monde ! Content J'ai le plaisir de vous annoncer ma candidature au statut de bureaucrate. Le vote se passe ici : Vikidia:Candidature au statut de bureaucrate/Punx. Clin d'œil punx - 2 mars 2009 à 21:21 (UTC)

le Savant[modifier | modifier le wikicode]

Coucou tout le monde !!! on parle depuis une éternité de réaménager la page du Savant, ou plutôt de réduire la liste des questions. Je pense que ça devient vraiment urgent, on ne s'y retrouve plus !! merci d'avance à celui qui s'en occupera --Alto3 3 mars 2009 à 12:37 (UTC)

De l'ouvrage sur les images[modifier | modifier le wikicode]

Il y a du travail pour vous.

Salut, ça vous dit, le classement et vérification des images ? Alors c'est là :

Il y a les pages d'aide : Aide:Classer les images, Aide:Licence des images.

Et puis si vous en voulez encore Je suis cool, voyez aussi : Vikidia:Que faire sur Vikidia ?. Astirmays 3 mars 2009 à 23:08 (UTC)

Merci très intéressantMiam miam miam, ché bon cha !Ouah !.--Iliaselazhari 4 mars 2009 à 11:30 (UTC)
S'il vous plaît pour les images supprimer de Commons est ce que même ici ils devront être supprimer.--Iliaselazhari 4 mars 2009 à 18:27 (UTC)

La "requête SQL" n'aime pas la symphonie du Nouveau Monde[modifier | modifier le wikicode]

Bonsoir à tous ! Refaisant ma page utilisateur, il s'est avéré impossible d'y faire figurer l'orthographe exacte du nom du compositeur Antonín Dvořák (il y a plein d'accents certes inhabituels, mais néanmoins nécessaires).

Après expérimentations, on observe que le problème touche toutes les page de Vikidia : on peut écrire « Antonín Dvořák », mais il est impossible de créer un lien interne sur ledit nom ; et si, d'aventure, on tente tout de même le coup (après tout, la communauté de Vikidia est composée d'intrépides aventuriers), voici ce que le serveur violemment nous renvoie :

Erreur de syntaxe dans la base de données. Cette erreur est peut-être due à une requête de recherche incorrecte (voir $5) ou une erreur dans le logiciel. La dernière requête traitée par la base de données était : 

   (Requête SQL cachée)

depuis la fonction « Parser::replaceLinkHolders ». MySQL a renvoyé l’erreur « 1267 : Illegal mix of collations (latin1_bin,IMPLICIT) and (utf8_general_ci,COERCIBLE) for operation '=' (localhost) ».

Voilou, le serveur semble ne pas gérer à la fois l'accent ř et le lien interne. Est-ce prévu, ou s'agit-il d'une coquille ? Quoi qu'il en soit, c'est assez embêtant. En effet, aucun article n'est consacré à Dvořák, et l'on comprend pourquoi : essayez de rentrer Dvořák dans le champ de recherche, sauf si vous avez peur des serveurs enragés (âmes sensibles, s'abstenir). Impossible de créer l'article, et de toute façon, impossible encore de le lier à partir d'un autre. On ne va quand même pas créer un article Antonín Dvorák, pour y préciser l'orthographe exacte du nom ... Si ?

Chaleureusement (on est quand même en hiver, et à Paris il fait encore froid, surtout quand il a plu), chaleureusement donc, Thilp !? 4 mars 2009 à 20:38 (UTC)

on a à chaque fois des ennuis avec ces caractères spéciaux (comme les signes asiatiques ou autres). Les francophones écrivent Anton Dvorak, non? --Macassardiscuter 4 mars 2009 à 20:42 (UTC)
No sé. Mais l'article de Wikipédia utilise les accents, d'où ma pensée qu'il était nécessaire de les appliquer ... Je n'aime pas l'idée de franciser les noms. Quand on lit « Smith » ou « John », « Sri Lanka » ou, pire que tout, « Nusrat Fateh Ali Khan », on applique la prononciation locale, non ? Ça donne Smiss, Djone, Chrilanka ou Nousrate Fataliranne, pas Smit, Jonne, Srilanka ou Nussrat Fatèhalikanne ... Cependant, s'il n'y a pas d'autre solution, il faudra bien passer par là. Bonne nuit ! Thilp !?

Je découvre...[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour !

En faisant un petit tour dans les pages sans catégories, j'ai vu passer l'article L'Allemagne nazie face à la crise. Je ne sais pas quoi en faire, ni où le mettre. Je crois qu'il a sa place dans le projet, mais je n'en suis pas sûr et si c'est le cas, il y a un peu de travail à faire dessus, avec quelques bons ouvrages Je vais me renseigner !. Qu'en pensez-vous ? GillesC 5 mars 2009 à 09:50 (UTC)

Argh, je ne sais plus quoi penser... Moi aussi, je découvre... J'ai illustré l'article Tarier des prés, un des rares articles non illustrés d'une série effectuée il y a peu par des élèves. Cela m'a permis de me rendre compte qu'à part la première phrase, tout correspond à des extraits copiés mot pour mot de http://www.oiseaux.net/oiseaux/tarier.des.pres.html. D'un seul coup, je redoute d'avoir la même surprise pour d'autres. Du coup, je fais un break question images (les pages Web sources de Flickr, utilisé pour tous ces articles, demandent en effet généralement d'être retrouvées, et j'y bosse depuis trois jours...) et vérification des textes. --Flodelaplage [Bla-bla] 5 mars 2009 à 10:58 (UTC)
Bonjour. L'échange ci-dessus a piqué ma curiosité. A première vue il s'agit en effet d'un plagiat, ou du moins d'une forte inspiration, des fiches d'un site internet qui m'apparait très intéressant. Afin d'éviter les reproches de violation de copyright, ne peut-on pas dans un premier temps, ajouter dans chaque article Vikidia concerné , au niveau des "sources" l'adresse du site internet.
Je viens d'effectuer l'opération pour Tarier des prés. Cela semble facile à réaliser, même si le travail sera fastidieux. Question: peut-on indiquer le site en référence, ou bien y a il des autorisations à demander?--Alexandrin 5 mars 2009 à 12:06 (UTC)
Je viens de visiter le site [Oiseaux.net]. Tous les textes et photos sont sous copyright. De plus il semble, mais j'ai peut être lu trop vite, que chaque photo et texte soit la propriété de son auteur et non du site. Il est précisé que l'utilisation du texte et de la photo doit être à usage personnel et non collectif. Il existe une page pour demander l'autorisation. La situation se corse. Quelle décision devons nous prendre? Peut on contacter facilement l'enseignant qui a patronné de travail d'élèves? --Alexandrin 5 mars 2009 à 12:22 (UTC)
<après conflit d'édition avec Alexandrin (suite de son 1er message)> Bonjour, Alexandrin. Je ne sais pas pour les autres articles, mais dans celui cité, il s'agit bel et bien de plagiat pur et simple ; le boulot personnel de base ayant été juste d'isoler des morceaux. Appelons les choses comme elles sont. Confusion C'est pourquoi si cet article est pas mal consulté, il apparaîtra vite à côté de celui de Oiseaux.net dans les résultats de recherche sur Google (comme pour Tortue marine avec un autre site source, mais la copie a été autorisée par écrit, suite à une demande au site de Macassar ; et la copie autorisée est notamment indiquée en bas). Demander à l'auteur de Oiseaux.net son autorisation pour la reproduction partielle, comme cela a été fait pour Tortue marine ? Pourquoi pas. Reste à savoir pour combien d'articles il faudra le faire, car beaucoup d'autres ont été édités. Aussi d'après Oiseaux.net ? Dans les mêmes conditions (c.-à-dire sans même une reformulation personnelle) ? Besoin d'aller me coucher --Flodelaplage [Bla-bla] 5 mars 2009 à 12:23 (UTC)
J'ai déjà contacté l'enseignant sur sa PdD pour lui signaler, en cours d'une première séance, le fait qu'il fallait indiquer l'adresse Web des pages de Flickr d'où venaient les images. Je l'ai vu contribuer en ligne peu après, mais n'ai pas eu encore de réponse. La séance suivante, le problème s'est reposé (d'où l'énorme boulot de recherche des pages Web sur Flickr pour les ajouter et vérifier la licence ; boulot déjà commencé et utile, d'autant plus qu'une image tous droits réservés a déjà été trouvée). On peut, bien sûr, le recontacter. --Flodelaplage [Bla-bla] 5 mars 2009 à 12:34 (UTC)
Si les parties copiées étaient des pavés de textes, il faudrait supprimer sans aucun doute, là ce sont tout au plus 3 ou 4 phrases disséminées, cela relève plus du droit de citation, non? De toute façon il faut prévenir l'enseignant pour qu'au moins le site-source soit repéré et cité en pied d'articles.--Macassardiscuter 5 mars 2009 à 12:40 (UTC)
Amha, une ou des citations, même sourcées (ce qui est obligatoire) ne doivent absolument pas, du point de vue du droit, constituer l'essentiel d'un nouveau document ; en tout cas, pas dans le droit français. C'est par exemple, entre autres, bien expliqué par la société Kentika [1] :
La reproduction d'une citation est toujours autorisée.
La citation est une reproduction d'un extrait de la publication, respectant le droit moral de l'auteur par l'indication de son nom et de la source. Elle est nécessairement courte pour éviter le plagiat. Le qualificatif «courte» s'apprécie tant par rapport à la publication dont elle est extraite que par rapport à celle dans laquelle elle est introduite. La citation illustre un propos et ne doit pas concurrencer la publication à laquelle elle est empruntée. La multiplication des citations aboutit à la création d'une anthologie, considérée comme oeuvre dérivée, et donc soumise à l'accord préalable de l'auteur ou de l'ayant droit.
Et ce n'est pas de gaité de coeur que j'aborde ici ces questions-là, surtout vu le contexte. --Flodelaplage [Bla-bla] 5 mars 2009 à 13:14 (UTC)
Aïe... en plus, je suis passé sur plusieurs de ces articles ce matin. J'ai pensé que nous avions affaire à quelqu'un qui aimait les oiseaux, et écrivait de petites synthèses à partir des articles de Wikipédia. Idem pour les photos: sur commons il y en a plein. Effectivement, si l'essentiel des articles est copié, on sort du droit de courte citation et dans ce cas il y a une violation des droits d'auteur... GillesC 5 mars 2009 à 19:02 (UTC)
Bonsoir. Tout ceci est bien ennuyeux. Pour limiter la casse éventuelle (campagne sur le thème, "à Vikidia, ils ne sont pas sérieux il font du viol de copyright", ou bien des ennuis avec le site (Oiseaux.net) ou des auteurs de ce site), je propose dans un premier temps de retrousser nos manches pour indiquer dans chaque article la source (lien vers le site et la page qui a servi à l'article Vikidia). En second temps, prendre contact avec le site pour savoir s'il autorise à publier les articles tels qu'ils sont. Troisième temps prendre contact avec l'enseignant responsable (est-ce possible?) pour lui signaler le problème et envisager les mesures à prendre. Qu'en pensez-vous?--Alexandrin 5 mars 2009 à 19:40 (UTC)
La nuit a passé pour tous, donc bonjour. Je suis d'accord avec Alexandrin sur ce qu'il vaut mieux éviter tout en essayant de trouver une solution satisfaisante, sachant que tout le monde n'est pas forcément au courant des questions de base de droits d'auteurs, y compris chez les grands. On apprend petit à petit, et si cela se trouve, notre échange aura eu aussi de positif d'apprendre quelque chose à certains ou de les éclairer davantage. Personnellement, j'ai beaucoup appris en la matière depuis que je contribue à Vikidia.
Hier, nous parlions d'un article et nous interrogions sur le fait que d'autres articles sur les oiseaux pourraient peut-être être aussi le fruit d'un agencement d'extraits (ce qui n'est pas autorisé). Personnellement, je n'en sais encore rien de rien (précisément). Il peut aussi fort bien s'agir d'un article isolé. Amha, ce serait donc bien qu'on commence par vérifier un peu d'autres articles d'oiseaux. Sinon, pour Tarier des prés, bien sûr, on sait déjà que pour l'article puisse peut-être être conservé, il va en effet falloir prendre contact avec Oiseaux.net.
Quant à l'enseignant responsable, comme je l'expliquais hier, je l'ai déjà contacté pour une question de pages Web sur Flickr à indiquer. Et il ou elle m'a répondu très gentiment ce matin ! Content Je vais donc lui écrire aujourd'hui pour le remercier de sa compréhension et, si personne n'y voit d'inconvénient, essayer de lui expliquer la situation (bien sûr, si quelqu'un préfère s'en charger, cela ne me dérange pas ; de toute façon, je ne le ferai pas avant d'en savoir plus sur d'autres articles d'oiseaux). Dans tous les cas (article isolé ou de plus nombreux articles concernés), je ne doute pas qu'il comprenne notre souci et qu'une solution la plus satisfaisante pour tout le monde pourra être trouvée. Notez que le travail des élèves, par exemple concernant le renseignement des images, a été remarquable : on voit qu'il a été fort bien préparé car quasiment tous les champs sont remplis (ce qui n'empêche naturellement pas certaines petites erreurs fort compréhensibles). Ce qu'ils ne pouvaient pas savoir, c'est qu'il était nécessaire d'indiquer la page source. Mais c'est grâce à leur indications (Flickr et nom de l'auteur) qu'il est possible de retrouver petit à petit les images sur Flickr. Et peut-être vont-ils d'ailleurs s'en charger eux-mêmes pour les nombreuses non encore modifiées, vu que l'enseignant m'a expliqué qu'ils allaient tenir compte de mes indications. Nous allons donc probablement les accueillir de nouveau. Content --Flodelaplage [Bla-bla] 6 mars 2009 à 10:17 (UTC)
Ils ont d'ailleurs commencé et sont, alors que je vous écris, en train de le faire, comme ici, dans l'article Tarier pâtre où une image qui n'indiquait pas la page source de Flickr a été remplacée par une autre qui l'indique. Par ailleurs, je viens de vérifier le contenu du texte de cet article, et celui-là, par exemple, témoigne d'un beau boulot personnel d'élève. Content --Flodelaplage [Bla-bla] 6 mars 2009 à 10:35 (UTC)
Encore deux articles vérifiés : amha, le texte de Pouillot véloce pose aussi problème, mais pas celui de Bergeronnette printanière. Pour info, je mets le fruit de mes recherches ici ; n'hésitez pas à y ajouter les articles que vous aurez aussi trouvés Clin d'œil, histoire de centraliser. --Flodelaplage [Bla-bla] 6 mars 2009 à 12:22 (UTC)

Attention viol copyright des images[modifier | modifier le wikicode]

Salut vikidia!

Je voulais seuleument vous dire que beaucoup des images smilie de cette page http://fr.vikidia.org/index.php/Utilisateur:Flodelaplage ne sont pas libre de droit et le smilie de la premier page non plus. Ils ont ete eneleve de wikpedia!

Salut! Wikiminds

Merci beaucoup pour cette information. En effet, après vérification, le modèle {{galerie émoticônes}} (notamment présent sur ma page perso) comporte actuellement quatre images (donc quand même pas tant que ça C'est la fête…) retirées de Commons : celles utilisées dans les modèles {{doc}} (qui est en page d'accueil), {{fatigué}}, {{malade}} et {{love}}. Le nécessaire va donc être fait ici le plus rapidement possible. Si jamais vous en trouvez d'autres, n'hésitez pas à nous indiquer lesquels. Encore merci. --Flodelaplage [Bla-bla] 6 mars 2009 à 08:35 (UTC)
Fait Fait Images supprimées. NB : j'ai remplacé les images des modèles {{doc}} et {{fatigué}}. Cela donne Je vais me renseigner ! et Besoin d'aller me coucher. On peut bien sûr rechanger. Reste encore celles des modèles {{malade}} et {{love}}. --Flodelaplage [Bla-bla] 6 mars 2009 à 09:22 (UTC)
Voilà. {{love}} donne maintenant Toi, tu sais, j't'adore ! (mes essais en dessous de 100 px ont été infructueux : l'image ne s'anime plus). Reste {{malade}}. --Flodelaplage [Bla-bla] 6 mars 2009 à 11:35 (UTC)

Spoilers[modifier | modifier le wikicode]

Bonjour, je voulais savoir comment on indique dans un article qu'il y a un spoiler ; je voudrais faire ça dans l'article sur Harry Potter 5. Je me disais aussi que ce serait bien d'écrire le résumé du 7, et de mettre la mise en garde avant, car ces rumeurs, on les trouve sur Internet, dans presque chaque site donnant un peu des nouvelles sur HP, et elles ne donnent aucune info. Si quelqu'un veut lire le résumé avant d'avoir lu le livre, c'est son choix ! Et est-ce que c'est bien de mettre ça dans une encyclo ? Merci, Magic Brèves de comptoir 6 mars 2009 à 15:30 (UTC). PS : Je remarque aussi (je n'avais pas percuté !) qu'il y a une fôtte dans le petit texte figurant sous les espaces d'écriture quand on modifie une page : N'utilisez pas de travaux sous droits d'auteur sans autorisation expressée...

j'adore[modifier | modifier le wikicode]

j en n ai deja parler au prof et a mes amies ne t'inquiète pas pour sa , mais, tu sais les prof du college sont pas tres sympa , il ne veulent pas que je parle sur vikidia!!!!Timothée

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