Discussion utilisateur:Corrections123456789

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Shjup - ✉ 19 juin 2018 à 21:42 (CEST)

Discussion sur Auschwitz

Merci pour tes corrections. J'ai vu ton blanchiment de la discussion sur le camps de concentration. Le premier message laissé est une question qu'une lectrice de 10 ans à posée (avec la réponse). La page de discussion n'a pas a être encyclopédique, c'est un véritable lieu d'échange entre lecteurs et contributeurs, et je pense que la question est intéressante et admissible. Au fait, quand tu veux demander la suppression d'une page, appose le modèle {{SI|raison}} au lieu de blanchir  ! Magasin3 (discussion) 20 juin 2018 à 01:03 (CEST)

Magasin3 : Pour la première question, c'est le "hihihihi" qui m'a fait supprimé. Après pour la question de la visite, oui c'est interessant, éventuellement on pourrait écrire dans l'article "De nos jours, le lieu où était le camp d'Auschwitz est devenu un lieu de mémoire. Chaque année, de nombreuses personnes (y compris des groupes d'élèves) vont visiter ce lieu de mémoire".

Je note pour la procédure de SI, merci. --Corrections123456789 (discussion) 20 juin 2018 à 01:10 (CEST)

Salut, je suis pas sûr qu'il faudrait supprimer le mot "solution finale". Car c'est le vrai nom qui a été donné par les nazis. Du coup le laisser paraître au moins une fois dans l'article par souci historique (en précisant bien sûr que c'est une citation).  — Rififi (discuter • c), le 20 juin 2018 à 18:04 (CEST)

Effectivement une phrase comme "les Nazis parlent alors de solution finale" pourrait être utile. Corrections123456789 :, tu l'ajoutes ? Magasin3 (discussion) 20 juin 2018 à 18:22 (CEST)

Rififi et Magasin3 : Oui je suis d'accord qu'on peut laisser le terme "Solution finale" quelquepart, mais en précisant bien que ce sont les nazis qui utilisent ce terme...

Cordialement, --Corrections123456789 (discussion) 20 juin 2018 à 21:07 (CEST)

Sources

Il est évident que nous (les contributeurs adultes et autres vérificateurs) ne sommes pas assez fermes sur les sources. Les premières années les articles rédigés étaient probablement sur du savoir de base. Nous sommes peu nombreux et d'autres tâches de vérification nous ont occupé en priorité.--Macassar^discuter 20 juin 2018 à 08:20 (CEST)

Bonjour Macassar :, je suppose que vous avez lu la conversation sur les bavardages ! Je pense que les sources devraient être replacées au centre des préoccupations en effet. Cordialement, --Corrections123456789 (discussion) 20 juin 2018 à 09:22 (CEST)

"Combien d'enfants de 13 ans... etc

Je tenais simplement à vous répondre, car j'ai l'impression que certains prennent les "enfants de 13 ans" pour ce qu'ils ne sont pas. En ce qui me concerne, à 13 ans, je rentrais en 3ème, j'ai donc étudié la Seconde Guerre mondiale en classe, mais j'en savais déjà bien plus que ce que nous avons vu en cours. Tout comme certains, très bons en sciences, connaissent énormément d'informations relatives à ce domaine. Quant au contenu qui paraît "non adapté", l'article est selon moi tout à fait adapté aux jeunes, qui seront de toute manière confrontés à ces sujets en classe, et heureusement, car "celui qui ne connait pas son histoire est condamné à la revivre". Et une encyclopédie a son rôle à jouer dans ce travail de transmission des connaissances et de la mémoire de ce qu'il s'est passé. Cordialement, une "jeune" de 15 ans Pandaroux ^{discuter avec moi} 21 juin 2018 à 22:55 (CEST)

Bonjour,

Merci d'avoir pris le temps de m'expliquer votre point de vue.

Ma question était ouverte, je ne prétend pas avoir de réponse absolue, mais selon moi la réponse est "très peu d'enfants de 13 ans en sont capables", tant mieux si vous faite partie de ces exceptions.

En 3eme, la Shoah est abordée dans les programmes scolaires français actuels, ainsi que les deux Guerres mondiales. Cependant les programmes tiennent compte de l'âge des élèves,, et on n'aborde pas la Shoah en 3eme comme on l'aborde en 1ere ou Terminale au lycée. Je ne crois pas que la question des sonderkommando soit par exemple au programme de la classe de 3eme, ni que les élèves de 3eme soient invités à lire Si c'est un homme de Primo Levi.

Transmettre la mémoire, oui est essentiel, d'ailleurs on aborde meme la Shoah en classe de cm2, donc la mémoire commence tôt.

Est-ce en parlant du négationnisme que l'on permet la mémoire ? Non c'est tout au contraire ! Le negationnisme c'est juste une honte, et c'est pour cela que c'est condamné par la loi. Les negationnistes sont antisémites, et falsifient l'Histoire. D'ailleurs l'immense majorité des historiens refuse (avec raison!) de parler avec les negationnistes. Je pense qu'il faut faire attention à la manière dont on présente le négationnisme à des jeunes, en aucun cas les negationnistes sont des historiens, et en aucun cas les thèses négationnistes sont défendables. Certains negationnistes se présentent comme révisionnistes, mais ce sont des négationnistes, il faut rester clair là dessus.

À noter que si à 13 ans vous êtes déjà "expert" sur un sujet, c'est que probablement vous avez largement le niveau requis pour aller lire un article wikipédia sur le sujet. Ce que je comprend du projet Vikidia c'est qu'il s'agit de vraiment simplifier les choses, et de ne pas mettre de contenu pouvant être choquant.

Cordialement, --Corrections123456789 (discussion) 22 juin 2018 à 00:51 (CEST)

Alors premièrement je ne me prétends en aucun cas experte. Ensuite par rapport à ce qui est vu ou non en classe, et surtout par rapport à Si c'est un homme je vous invite à ouvrir un manuel, car c'est bien de croire mais c'est mieux de vérifier...la preuve ici et [

https://zupimages.net/up/18/25/5qgw.jpg ici]. Enfin par rapport au négationnisme je pense qu'il faut préciser que ce qu'ils pensent et disent est faux et condamnable pénalement mais qu'il faut quand même aborder ce sujet parce qu'encore une fois ils y seront confrontés (d'autant plus avec les réseaux sociaux etc), donc c'est important de rappeler que bien sûr c'est faux mais qu'il existe des gens qui le pensent, afin que ceux qui en entendent parler ne tombent pas dans le piège. Cordialement Pandaroux ^{discuter avec moi} 22 juin 2018 à 11:24 (CEST)

Pandaroux : Quand je parlais de Si c'est un homme de Primo Levi, je pensais à l'oeuvre intégrale, de plus de 100 pages.

Cordialement, --Corrections123456789 (discussion) 26 juin 2018 à 13:27 (CEST)

De nombreuses classes l'étudient en cours de français, en œuvre intégrale. Sur ce, bonne journée. J'arrête ici la discussion. Pandaroux ^{discuter avec moi} 26 juin 2018 à 13:31 (CEST)

D'accord Pandaroux :, merci pour l'information, quand j'étais au collège je me souviens avoir étudié Voyage à Pitchipoi de Jean-Claude Moscovici, , et Un secret de Philippe Grimbert, je trouve cela étonnant de savoir que des professeurs proposent Si c'est un homme à des collégiens, mais je note l'information, merci. Cordialement, --Corrections123456789 (discussion) 27 juin 2018 à 13:46 (CEST)