Vikidia:Pages à supprimer/Fonction dérivée

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J'ai remanié complètement l'article, ce qui rend je pense caducs les avis basés sur ce contenu, d'où la conservation. Astirmays (d · c · b) 16 novembre 2011 à 21:34 (CET)

Fonction dérivée (d · h · j  • PL · SP · PàS · WP)[modifier | modifier le wikicode]

je traduis le message d'Abracadabra en proposition de suppression formelle.

Le cas n'est pas évident, puisqu'il y a d'une part la question d'un article sur un sujet qui du point de vue scolaire est abordé nettement plus tard que la tranche d'âge cible de Vikidia (mais ça n'exclue pas les sujets qui sont dans ce cas), et puis il y a la question du choix à faire par rapport à un article non satisfaisant : attendre que quelqu'un entreprenne de le compléter et le réécrire ou bien le supprimer. Dans ce cas on peut penser que certains contributeurs oseront repartir de zéro alors qu'ils n'auraient pas osé si l'article existait. Astirmays (d · c · b) 26 octobre 2011 à 20:44 (CEST)

Discussions[modifier | modifier le wikicode]

Anciennes discussions déplacées depuis la page de discussion[modifier | modifier le wikicode]

Le problème avec cet article, c'est qu'un enfant de 8-13 ans n'est pas sensé savoir ce qu'est une dérivée : ce n'est étudié qu'au lycée ! Ça ne sera donc jamais "suffisamment clair pour les enfants de 8 à 13 ans." --Amine Brikci N (discussion) 28 janvier 2010 à 18:56 (UTC)

Oui, mais c’est pareil pour plein de choses Clin d'œil. Le but est d’expliquer tout, simplement. Expliquer la dérivation notamment est très difficile. Je voulais me charger de réécrire cet article un jour, d’ailleurs. Moipaulochon 28 janvier 2010 à 19:05 (UTC)


ABRACADABRA[modifier | modifier le wikicode]

En tant que très bon mathèmaticien (reconnu), je trouve cet article trop compliqué pour des enfants de 8 à 13 ans.

Etant reconnu, aussi, comme très bon physicien et chimiste de niveau terminale, j'estime avoir raison.

Abracadabra (discussion) 25 octobre 2011 à 21:27 (CEST)


Suite[modifier | modifier le wikicode]

Je serais favorable à une suppression.

Abracadabra (discussion) 25 octobre 2011 à 21:28 (CEST)

Nouvelles discussions[modifier | modifier le wikicode]

Avis[modifier | modifier le wikicode]

Le diagnostic de Abracadabra est correct : la notion de fonction dérivée n'est abordée que vers l'âge de 15-16 ans (première S) en France. Donc en toute logique, il faudrait supprimer. Moez m'écrire 26 octobre 2011 à 21:20 (CEST)

Conserver[modifier | modifier le wikicode]

  1. Conserver Conserver Je trouve dommage de supprimer une information ! Si l'article n'est pas compréhensible, il faut le refaire ! C'est sûr, expliquer des maths sans avoir recours à des maths, c'est difficile, mais c'est possible. Ce n'est pas pour les enfants ? Mais si ! Il faut faire goûter au champagne, y faire tremper les lèvres, ça vaut la peine ! Thilp sait faire ça à merveille : on compte sur lui, on lui laisse le temps...
Moi, je ne sais pas, mais j'essaierais d'aiguiller vers de bonnes pistes (bon, je me lance naïvement) :
1. La dérivée sert à calculer la vitesse instantanée d'un véhicule en accélération.
Exemple : On lance une fusée dont l'accélération est connue. Mettons qu'elle soit constante, cette accélération (tu parles, si elle est constante, ce serait trop simple...) Quelle vitesse instantanée atteindra-t-elle au bout de deux minutes ? Hum ? Hé, hé La la lèreuh !... Qu'est-ce que la vitesse instantanée ? Il faut pourtant le savoir, sinon, les radars, sur la route, sont là pour nous le rappeler !
2. La dérivée sert à connaître la pente en un point donné d'un chemin dont le profil est courbe. C'est important à savoir pour concevoir un chemin de fer de montagne, une piste de saut à skis...


J'ai peut-être tout faux ? à reprendre ? à jeter au panier ? Clin d'œil --Ptyx (discussion) 29 octobre 2011 à 11:25 (CEST)

Rediriger[modifier | modifier le wikicode]

Supprimer[modifier | modifier le wikicode]

  1. Supprimer Supprimer : cet article est atroce. Il n’y a aucune raison de parler des dérivées successives dès l’introduction, ni de mélanger les histoires de déplacement avec des points et des accélérations aussi brutalement. J’avais commencé un brouillon de remise à zéro il y a quelque temps (ici), mais n’ai pas le temps de le continuer actuellement ; si quelqu’un veut s’en inspirer pour retaper l’article, c’est avec plaisir. Note : je ne suis pas « pour la suppression parce que ce n’est pas au programme de l’Éducation Nationale ». La supraconductivité ne l’est pas non plus ; j’aurais pourtant bien des regrets à supprimer ce bel article de Chatelai (d  • c  • b) pour ce motif. ~thilp? 26 octobre 2011 à 21:43 (CEST)
    la différence que je vois entre supraconductivité et dérivé c'est que le premier, on peut en entendre parler à cet âge, alors que le second pas. Moez m'écrire 26 octobre 2011 à 22:28 (CEST)
  2. Supprimer Supprimer Oulalala... Moi je comprends rien. Il faudrait vraiment le supprimer ou le changer complètement en plus simple. --Haroldetcoco (Гарольд и кокосового) (discussion) 26 octobre 2011 à 23:33 (CEST)
  3. Moué... Pas grand chose à conserver, il est vrai... Un article très important sur Vikidia cependant, imho. La notion de fonction est abordée de plus en plus tôt (en 3ème, actuellement, donc dans le public visé par Vikidia), et je pense que, correctement abordée, la notion de dérivée peut intéresser les jeunes... Après, il faut tout reprendre. Autant supprimer... -Fraf (discussion) 27 octobre 2011 à 11:02 (CEST)
  4. Supprimer Supprimer rien a dire de plus Vivi-1 (d  • c | B  • P  • S) 28 octobre 2011 à 15:27 (CEST)

Déplacer[modifier | modifier le wikicode]

Ou mettre un avertissement du style

ATTENTION : NIVEAU TERMINALE REQUIS


Cordialement


Abracadabra (discussion) 27 octobre 2011 à 06:33 (CEST)

  1. Déplacer Déplacer vers Utilisateur:Chatelai/Fonction dérivée ou Fonction dérivée/Ancienne version. L'article est incompréhensible en l'état, mais il serait à mon avis bon de conserver le contenu au public. Je propose notamment de mettre un lien vers la page en question où l'on peut lire le contenu sur la PDD. Supprimer la page en tout cas permettrait mieux qu'à ce que quelqu'un la crée àmha, mais la supprimer totalement serait dommage aussi. Galdrad (Communiquer) 28 octobre 2011 à 11:54 (CEST)

Neutre[modifier | modifier le wikicode]