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Discussion:État

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Ces modification se font avec perte de contenu valable puis on ne sais pas d'où viennent les 4890 octets ajoutés donc non respect de la licence. Astirmays (discussion) 28 février 2023 à 11:16 (CET)

Bonjour, non aucun contenu n'a été perdu. Cf. [1]. Et j'ai pris soin de citer l'article d'origine (donc son historique, donc la liste de ses auteurs) dans la section "Sources". --Hérisson grognon 🦔 lui donner des insectes 28 février 2023 à 11:19 (CET)
Réintègre ce qu'il y avait quand tu as trouvé l'article, ou bien c'est de la contribution à la truelle pour laquelle il vaut mieux tout révoquer. Un lien vers le dictionnaire, wikification d'état fédéral et d'autres choses. Astirmays (discussion) 28 février 2023 à 11:26 (CET)
J'ai re-re-revérifié, les seules infos que je laisse de côté sont fausses. (l'Angleterre, le Pays de Galles, l'Écosse et l'Irlande du Nord sont plutôt appelés des « nations constitutives »). --Hérisson grognon 🦔 lui donner des insectes 28 février 2023 à 11:58 (CET)
Notification Hérisson grognon : Je te demande de ne pas supprimer des infos, wikifications dans tes modifs. J'en ai pointé une partie et tu n'as rien restauré. Quand c'est trop long de récupérer le contenu valable après ton passage sur les articles, reste la révocation. Si tu ne soignes pas tes contributions, que tu n'as pas de respect pour le travail fait avant toi, arrête de contribuer. Astirmays (discussion) 28 février 2023 à 23:21 (CET)
Notification Astirmays : Ce n'est pas une question de respect. Quand c'est faux, je rectifie. Quand ce n'est pas pertinent, je supprime ou je déplace. Le seul respect à avoir (outre, bien sûr, la politesse et le respect des règles de savoir-vivre lors des discussions) va au principe : Vikidia est une encyclopédie. Idéalement, on ne devrait pas y trouver des guides pratiques, des infos anecdotiques, des confusions entre plusieurs concepts. Ou alors, Vikidia assume de ne pas être une encyclopédie, et dans ce cas-là, oui, j'arrête de contribuer. --Hérisson grognon 🦔 lui donner des insectes 1 mars 2023 à 15:29 (CET)

« qui permettent à la société de s'orienter et de se gérer »[modifier le wikicode]

Notification Rome2 : les sources que tu as fournies sont non seulement primaires (donc non fiables), mais en plus, elles ne mentionnent pas le concept d'orientation, ni celui de gestion. --Hérisson grognon scouic ? 5 novembre 2023 à 20:44 (CET)

Site officiel du Conseil constitutionnel, plus fiable pour expliquer le droit constitutionnel, ce sera compliqué. Pour information, le Conseil constitutionnel a en charge d'expliquer le rôle de l'Etat mais aussi de la Constitution. Donc, source totalement fiable et admissible.
Comme le précise les sources, l'Etat permet à des lois d'être créées, des règlements aussi etc. Toutes ses règles, en droit, sont des règles qui régissent la société, donc la gère et l'oriente. En gros, si une loi nous dit qu'on ne peut pas vendre de drogue, un citoyen qui respectera la loi, ne deviendra pas dealer. Idem pour les règles de confinement qu'on a eu avec le COVID, l'Etat a instauré un confinement, en cas de non-respect, on s'exposait à des sanctions, c'est bien une façon de gérer les citoyens Clin d'œil. Pour faire simple, avec les sources, c'est que si on ne suit pas les règles imposées par l'Etat, on s'expose à des sanctions (amendes, prison, rappel à l'ordre, mesures restrictives de liberté etc.) — Rominou-Dictature.png Rome2 Discuter, le 5 novembre 2023 à 20:54 (CET)
Je me permet de rappeler quelques pages d'aides concernant Vikidia et les sources :
— Rominou-Dictature.png Rome2 Discuter, le 5 novembre 2023 à 21:01 (CET)
Mais pourquoi sourcer par le Conseil constitutionnel français pour le RI d'un article sur les États en général ? Ferait-on pareil avec une institution de la Corée du Nord ? Il y a bien plus de sources académiques fiables sur la notion générale d'État, pourquoi ne pas les utiliser et s'en tenir à ce qu'elles disent ? En plus tu ne réponds pas à la question, si tu veux sourcer une information celle-ci doit être texto dans la source, sinon c'est de la désinformation. --Hérisson grognon scouic ? 6 novembre 2023 à 14:22 (CET)
Parce que tu demandes une source pour une évidence que même un enfant sait, donc il faut bien qu'on se débrouille... Tout le monde sait que les Etats fonctionnent avec des lois et des réglements, sinon, ils pourraient tout simplement pas gouverner. — Rominou-Dictature.png Rome2 Discuter, le 6 novembre 2023 à 14:39 (CET)
Je ne parle pas de ça, tu déplaces encore le sujet de ma question. Je parle de la formule « l'Etat est une structure que la société utilise pour s'orienter et se gérer », il n'y a absolument aucune source et je ne crois pas que ce soit représentatif de la situation des Nord-coréens ou des Afghans. --Hérisson grognon scouic ? 6 novembre 2023 à 14:51 (CET)
Je n'ai pas écrit ça. — Rominou-Dictature.png Rome2 Discuter, le 6 novembre 2023 à 17:03 (CET)
Précision, même en Corée du Nord ou en Afghanistan, il y a des lois et des règles. Par exemple, des lois en Corée du Nord oblige les gens à se prosterner devant la photo du dirigeant et d'avoir une de ses photos chez lui, mais aussi l'interdiction de porter des jeans. Si les civils ne respectent pas, ils ont des sanctions. Même dans les pays qui appliquent la Charria, ce sont des règles et lois qui gère et oriente la société vers ce qu'ordonne les dirigeants. — Rominou-Dictature.png Rome2 Discuter, le 6 novembre 2023 à 18:34 (CET)
Je ne comprends pas... Pourquoi ne me donnes-tu pas une source qui affirme que l'État permet à la société de s'orienter et de se gérer ? --Hérisson grognon scouic ? 7 novembre 2023 à 15:28 (CET)
Parce que ta demande est complètement ridicule, même un enfant le sait. On va pas mettre 300 sources pour chaque pays pour énoncer une vérité, donc il faut bien se débrouiller pour te satisfaire dans une demande très compliqué à sœur er juste pour que tu acceptes une vérité... Si on a un minimum de culture et qu'on sait ce qu'est la définition d'une loi, toute personne doté d'un minimum de culture sait que la loi est là pour gérer une société et non pour faire beau... De plus, les sources sont fiables, quand on connaît la définition de la loi qui est la même partout et qu'une source fiable la définit, même si elle vient de la France, il faut faire preuve de jugeote. — Rominou-Dictature.png Rome2 Discuter, le 12 novembre 2023 à 09:18 (CET)