Vikidia:Prise de décision/Achille le robot

Achille le robot est un utilisateur créé par Thomas, basé sur son propre programme en cours de développement, Achille.

L'objet de la prise de décision est multiple et permettra à tout le monde de donner son avis sur la question, tout en aidant son créateur à adapter Achille à vos besoins.

Prises de décisions, résumé

Merci pour lui.
Heu... quelqu'un pourrait le garder pendant les vacances ?

• Accès à Achille, proposition : 2  Pour, 1  Contre, 1  Neutre.

Réponses tout à fait logiques, à la réflexion. Difficile de se prononcer sans avoir testé la bête (surtout en suivant les explications peu claires de son éleveur). La décision est reportée. Je propose de mettre une version de démonstration (qui ne modifie rien) à disposition de tous, histoire de bien comprendre le fonctionnement (dès qu'Achille aura trouvé un lieu d'hébergement, j'y travaille). En attendant, seul Achille le robot se sert du programme, sous la surveillance de son maître.

• Statut de bot pour Achille le robot, 6  Pour, 0  Contre, 0  Neutre.

Le statut de bot pour utilisateur:Achille le robot est donc dans les mains de nos amis bureaucrates .

P.S. Pour Octozor et Immunosuperman : le but du jeu n'est pas que Achille soit utilisé par un programmeur, au contraire. Son usage se veut simple et clair. Je vais finir les docs ce weekend.

Résumé rédigé par Thomas 8 février 2008 à 10:13 (CET)

Houla dsl, j'avais manqué la clôture de ce vote. Voilà, Achille le robot a le statut de bot. Je lui souhaite bon courage pour le travail à la chaîne. Astirmays 10 février 2008 à 07:52 (CET)

Introduction

Achille est semi-automatique. Il permet(tra) de faire des travaux à la demande, par exemple un renommage de catégories dans tous les articles, une recherche / remplacement de termes (par exemple téléscope -> télescope, avec la bonne orthographe), etc.

Son code source sera GFDL, c'est à dire que tout le monde pourra le charger et le modifier, comme tous les robots (vu qu'il tourne obligatoirement sur un serveur, cela limitera beaucoup les chances de tomber sur un vandale).

Une fois installé, son administrateur sera libre d'en donner l'accès comme utilisateur à qui bon lui semble. Bien entendu, il faudra avoir un compte Vikidia pour l'utiliser sur notre site.

Note : il est bien évident que tout est sécurisé : si on donne un accès à un utilisateur, celui-ci devra changer immédiatement son mot de passe, qui sera stocké crypté dans une base de données sécurisée. Le robot peut être arrêté par n'importe qui, juste en plaçant un message sur sa page de discussion (voir Discussion_Utilisateur:Achille le robot). Charge à son utilisateur de voir ce qui a motivé l'arrêt en regardant la page.

Prise de décision : l'accès à Achille

Potentiellement, pouvoir faire des modifications avec un bot est dangereux. Il permet de faire 10 éditions par minute (chiffre max, paramétré par l'administrateur du robot). On peut l'ouvrir à tous les contributeurs, seulement à certains (suite à prise de décision ?), seulement aux admins ou encore seulement aux bureaucrates, etc.

On peut panacher aussi, c'est à dire n'offrir que certaines fonctions à telle ou telle catégorie.

Il est également possible de forcer une validation manuelle de toutes les modifications par le programme, une par une, par l'appui d'un bouton dans l'interface (par exemple lorsque l'utilisateur n'a pas de statut de bot).

Proposition

Je propose de permettre à tous les utilisateurs qui en font la demande de se servir d'Achille, à condition de justifier d'un certain nombre de contributions, de façon à ne pas mettre une voiture de course dans les mains d'un pilote débutant. Par exemple, 6 mois de contributions régulières ou un millier de contribs. En cas d'utilisation sans autorisation (sur un serveur privé, par exemple), blocage du compte.

Afin de ne pas perturber le fonctionnement de Vikidia, chaque contribution du robot devra l'objet d'une validation manuelle (presser un bouton dans Achille) quand l'utilisateur n'a pas le statut de bot (ceci est testé par le logiciel).

Décision : 8 février 2008

Votes

Fichier:Achille annonce.png

Interface d'annonces automatiques

1.  Pour un contrôle des utilisateurs pouvant utiliser Achille, mais je pense plus simple de demander à quelqu'un qui peut se servir du robot de s'en servir. Est-ce que même un neuneu informatique puet s'en servir ? Immunoman ^[Papoter?] 1 février 2008 à 21:29 (CET)

Oui, même un Achille étant semi-automatique, il ne tourne pas tout seul et ça ferait beaucoup de boulot pour un seul responsable. Maintenant, rien n'empêche de créer une page de demande spécifique pour les bots. Thomas 1 février 2008 à 22:07 (CET)

1.  Neutre Je ne me représente pas encore bien comment ça marchera, un nouvel utilisateur de ce bot utilisera seulement le code et le serveur, pas le compte utilisateur Utilisateur:Achille le robot si ? Astirmays 4 février 2008 à 21:12 (CET)

Non, je suis le seul à me servir d'"Achille le robot". Les utilisateurs qui veulent se servir d'Achille (le programme) se servent : soit de leur propre compte Vikidia (très déconseillé, mais je n'ai pas les moyens de contrôler), soit d'un compte créé pour l'occasion (comme moi avec Achille le robot). Ainsi, celui qui se sert d'Achille est responsable de ce qu'il fait avec le bot, ce qui est logique. C'est vrai que je n'ai pas été clair. Thomas 4 février 2008 à 22:15 (CET)

1.  Contre la proposition. Six mois de contributions sur Vikidia ou un millier de contributions ne sont pas des critères convenables. Tout d'abord, chaque contributeur contribue à son rythme, ni la durée ni le nombre de contributions ne renseignent sur le contenu des contributions. Par ailleurs, ces critère mesures plus ou moins bien l'habitude qu'a un contributeur d'un wiki comme Vikidia. Ces critères ne mesurent pas la compétence de l'utilisateur en programmation. Octozor 5 février 2008 à 14:55 (CET)
2.  Pour qu'on trouve une solution pour que Thomas ne se retrouve pas avec tout le boulot , mais ne sait pas quelle solution... --Flodelaplage 8 février 2008 à 10:29 (CET)
3.  Pour Vivi-1 ^{Parlez moi ...} Posté le 8 février 2008 à 20:56 (CET)

Commentaires

• Je n'ai strictement rien compris. Octozor 4 février 2008 à 23:31 (CET)

Explications

Un bot classique est un programme que n'importe qui installe chez lui. On rentre un compte wiki et le bot se comporte comme n'importe quel utilisateur. Avec Achille, on fait autrement : il sera installé sur un serveur et tout le monde pourra l'utiliser depuis son navigateur (sans l'installer). Pour des raisons de sécurité, posséder un compte vikidia ne suffit pas, il faut également que l'utilisateur soit inscrit dans une liste propre au robot. Donc, si tu veux utiliser un compte appelé "Octobot" pour des opérations avec achille, par exemple, il faut que :

• l'administrateur d'Achille inscrive Octobot dans la liste des utilisateurs autorisés
• Octobot soit également créé sous Vikidia.

Lorsque tu voudras utiliser "Octobot", tu rentreras ce nom suivi de ton mot de passe dans la fenêtre ce connexion d'Achille. Le bot se chargera alors de te connecter à Vikidia sous le login "Octobot". La question est donc : qui autoriser sur Achille ? Tous les comptes vikidia ? (dangereux). Seulement les admins ? Tous les contributeurs confirmés ? (ce qui a ma préférence). Thomas 5 février 2008 à 11:20 (CET)

Le statut de bot pour Achille le robot

Le seul avantage que confère le statut de bot est de ne pas apparaître dans la page Modifications récentes. Je souhaite obtenir ce statut pour cet utilisateur car je n'ai pas envie de polluer les pages de modifs récentes avec 20 messages à la suite de chercher/remplacer pour des broutilles.

Notez qu'il est toujours possible de voir les modifications du robot en cochant une option. Sur WP, ce statut s'acquiert par un vote, transmis aux bureaucrates, donc j'en place un ici.

Demande : je demande le statut de bot pour l'utilisateur Utilisateur:Achille le robot, afin de pouvoir effectuer des tests sans gêner Vikidia. Je m'engage également à tenir Achille en laisse, c'est à dire à le surveiller pour réparer tous les dégâts éventuels pendant la phase de test.

Décision : le 8 février 2008

Votes

1.  Pour, si tu garantis qu'il fonctionne bien. (aargh !) Immunoman ^[Papoter?] 1 février 2008 à 21:30 (CET)
2.  Pour, les premiers essais m'ont parus concluants. Astirmays 4 février 2008 à 21:12 (CET)
3.  Pour Octozor 4 février 2008 à 23:34 (CET)
4. pour - Gypsy - (discuter) 5 février 2008 à 14:32 (CET)
5. pour Moez ^m'écrire 5 février 2008 à 16:37 (CET)
6.  Pour sûr ! --Flodelaplage 8 février 2008 à 10:25 (CET)
7.  Pour Et comment Vivi-1 ^{Parlez moi ...} Posté le 8 février 2008 à 20:55 (CET)

Aide à la décision : fonctions du robot

Pour l'instant, il y a trois types de fonctions possibles : messages, renommages, remplacements de contenu.

Messages

Le bot pourra distribuer des messages à une série d'utilisateurs, en fonction d'un modèle (invisible) sur leurs pages de discussion. Pour l'instant, il existe deux modèles :

• modèle:Achille aucun, l'utilisateur ne souhaite recevoir aucun message
• modèle:Achille tous, l'utilisateur souhaite les recevoir tous

Mais il est possible de créer d'autres modèles, et d'envoyer des messages qu'aux utilisateurs qui ont placé ce modèle sur leur page. Cela permettra de cibler, par exemple, les utilisateurs qui participent à un projet particulier.

L'intérêt est de relancer une prise de décision, une discussion, oubliées dans les modifications récentes.

Une option permet d'envoyer un message à tout le monde (même sans modèle), à condition que :

• il n'y ait pas de modèle "Achille aucun"
• que le contributeur ait fait au moins une contribution.

Ce style de message doit, à mon avis, rester très exceptionnel et réservé aux urgences.

Commentaires (fonction message)

1. Bien pensé. Il faut en effet éviter d'en abuser. Mais un message-type où seule la date change n'encombre pas trop une page de discussion. Immunoman ^[Papoter?] 1 février 2008 à 21:31 (CET)

Une remarque, il y a un autre moyen de faire passer un message à tout les inscrits : c'est de le mettre en bandeau par la page MediaWiki:Sitenotice, et il y a MediaWiki:Anonnotice pour les visiteurs sans compte ou non logués. (les 2 accessibles en écriture aux admins seulement). Comment tu vois la complémentarité ? Ah oui, en effet, le robot permettra de cibler à qui est envoyé le message. le message sitenotice, lui, doit être plus simple à utiliser et permet de ne pas charger les historiques. Astirmays 4 février 2008 à 21:12 (CET)

Renommages

Peut servir à renommer en cascade des pages, à partir de critères. Je n'ai pas trop d'idées pour l'instant.

Commentaires (fonction renommage)

Remplacements

Chercher et remplacer des mots dans les articles, changer la typographie pour la rentre conforme aux normes, changer une catégorie par une autre dans tous les articles, c'est la fonction la plus intéressante.

Commentaires (fonction recherche / remplacement)

Oui, c'est la première fonction par laquelle on connait les robots sur un wiki je crois. Astirmays 4 février 2008 à 21:12 (CET)