Vikidia:Pages à supprimer/Modèle:Pour fort

Modèle:Pour fort (d • h • j • PL • SP • PàS • WP) a été proposé à la suppression, mais le débat est clos depuis le 13 juillet 2021 à 11:26 (CEST). Suite à la discussion ci-dessous, il a été décidé de conserver la page. Raison : Très forte majorité de  Conserver Bulest85Boîte aux lettres, le En cas de contestation, vous avez le droit de proposer une nouvelle fois la suppression de la page et de lancer un nouveau débat. Vous êtes invité à lire Aide:Suppression et à suivre les recommandations données.

Résumé des suffrages Voici la répartition des avis exprimés : 53 % 26 % 20 % ( Conserver : vert ;  Neutre : gris ;  Supprimer : rouge) Ce scrutin a rassemblé 15 votants.

Modèle:Pour fort (d • h • j • PL • SP • PàS • WP)

Motif

Voir Vikidia:Bavardages/2021/26#.7B.7BContre_fort.7D.7D.--Simon2001 (discussion) 6 juillet 2021 à 12:12 (CEST)

Avis

Conserver

1.  Conserver Si le {{Plutôt pour}} vaut moins qu'un {{Pour}} normal, le pour fort (et je cite Wikipédia) « permet lors d'un vote ou d'une discussion de montrer qu'on est fortement favorable à une idée ». Rien de plus. Ça remplacerait le  Pour fort que l'on voit souvent lors des votes, et ça économiserait du temps pour écrire et des octets pour la page. C'est tout. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 6 juillet 2021 à 12:26 (CEST)
2.  Conserver Je pense qu'il est très utile pour montrer notre avis de manière plus détaillée. —  A+ Bigbache ^{Parlons des reliques de Vikidia} , le, 6 juillet 2021 à 12:56 (CEST)
3.  Conserver Utile pour nuancer ses propos (et bien sûr en accord avec CésarAuguste (d • c • b)). — MatteoDiscuter 6 juillet 2021 à 17:16 (CEST)
4.  Conserver Si il y a un modèle très utilisé qui est supprimé, ça va faire des liens rouges et ça va créer une confusion, donc conserver. --― Vikidiennement, Namco16 ^{(pu,blabla,contribs)} 9 juillet 2021 à 15:41 (CEST)

   Namco16 : ce modèle est très peu utilisé car il n'a jamais été conservé très longtemps.--Simon2001 (discussion) 9 juillet 2021 à 16:00 (CEST)

5.  Conserver Permet de mieux nuancer son avis. Magasin3 (discussion) 9 juillet 2021 à 17:32 (CEST)
6. Plusieurs choses me gênent dans le fait de supprimer : déjà il faut une cohérence selon moi soit on garde que pour/contre/neutre soit on supprime tout. Mais en plus c'est un simple modèle de mise en forme qui empêche pas d'écrire  Pour fort d'ailleurs pour l'écrire ici je n'ai pas utilisé directement le modèle. → Schwann ^{(💬 Contact)} 10 juillet 2021 à 06:00 (CEST)
7.  Conserver parce que ci il y a quelqu'un qui vraiment vraiment plus que pour ça peut servir. Lili 67 11 juillet 2021 à 09:37 (CEST)
8.  Conserver Permet de nuancer son vote. Vivi-1^{[ Bla ? ]} 11 juillet 2021 à 23:49 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer : Même position que pour le veto. Le pour fort ne vaut pas plus qu'un pour sur Vikidia donc il n'a aucune utilité à part pouvant faire croire à un utilisateur que le pour fort vaudrait plus qu'un contre ou un pour. —  Rome2 ^Discuter, le 6 juillet 2021 à 12:44 (CEST)

   Rome2 : Donc, au lieu d'écrire simplement {{Pour fort}}, nous serons obligés d'écrire {{Pour|Pour fort}} ce qui fera la même chose ? C'est plus long et plus compliqué. Un {{Pour fort}} ne vaudra pas plus qu'un {{Pour}}, il signifiera simplement qu'on est très favorable à quelque chose. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 6 juillet 2021 à 12:49 (CEST)

   Après en soit, on n'est pas non plus obligé de rajouté le message fort et on peut juste utilisé le vrai modèle . Après j'aime pas qu'il soit trompeur surtout pour un pour fort qui ne vaut pas plus qu'un simple pour ou un simple contre à part donner un faux espoir à quelqu'un qui risque de ne pas comprendre que les deux modèles valent pareil. —  Rome2 ^Discuter, le 6 juillet 2021 à 12:52 (CEST)

   Alors quelque chose comme ça :  Pour fort , ça irait ? CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 6 juillet 2021 à 12:56 (CEST)

   CésarAuguste : s'il vient à être conservé, pourquoi pas, au moins, ça n'aura pas pour effet de tromper les gens . —  Rome2 ^Discuter, le 6 juillet 2021 à 12:58 (CEST)

2.  Supprimer, laisse à penser que le vote aurait davantage de poids que les avis "normaux" ce qui n'est pas le cas. C'est à l'argumentation de donner du poids au vote, pas au modèle utilisé (un "pour fort" qui n'est pas argumenté vaut même moins qu'un "pour" bien argumenté en cas de ballotage). Pour ce qui est du message en tooltip expliquant qu'il s'agit d'une forte conviction mais pas d'un "avis supérieur aux autres", je rappelle que ça ne s'affiche pas en mode mobile (la notion de "survol à la souris" n'existant pas). Cordialement, Linedwell ^[discuter] 8 juillet 2021 à 08:21 (CEST)

   Linedwell : Une note en bas de page, alors ? CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 8 juillet 2021 à 08:35 (CEST)

   Une note de bas de page obligerait à ajouter une section "references" sur chaque page de vote. Je ne vois pas bien l'intérêt. Je ne comprends pas non plus le "besoin" d'utiliser un modèle fort plutôt que d'écrire, avec de vrais mots, comme de vraies personnes, en quoi on est favorable à la proposition. Linedwell ^[discuter] 8 juillet 2021 à 08:43 (CEST)

3.  Supprimer (mais du coup il faut ou modifier ceux déjà posés ou  Rediriger vers Modèle:pour (d • h • j • PL • SP • WP)) Ce modèle n'a pas d'intérêt : un pour fort n'a aucun sens car on ne peut être que pour, contre ou neutre. Ce n'est pas un vote à part, le fort se fera sentir dans la justification du vote. La justification explique la nuance de l'utilisateur, mais le modèle doit se contenter de dire quel est le vote autorisé que l'utilisateur choisi. — Rififi (discuter • c), le 9 juillet 2021 à 16:29 (CEST)

   Rififi : Lors des votes, il y a presque à chaque fois un  Pour fort. Ce modèle permettrait aux votants d'économiser du temps et à la page d'économiser des octets. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 9 juillet 2021 à 16:36 (CEST)

   CésarAuguste : écrire {{Pour|Pour fort}} ou {{Pour}} '''fort''' ne prend pas tant de temps que ça.--Simon2001 (discussion) 9 juillet 2021 à 16:40 (CEST)

   CésarAuguste : Le fait qu'il y en ait un presque à chaque fois ne veut pas dire que c'est une bonne idée. Cela ne me paraît pas une bonne idée non plus d'écrire pour fort de cette manière, je pense qu'il vaut mieux juste écrire pour. — Rififi (discuter • c), le 9 juillet 2021 à 16:43 (CEST)

   Je ne comprends pas en quoi c'est une mauvaise idée. Cela indiquerait simplement dès le début (avant la justification) que l'on est très d'accord. En fait, dire cela c'est un peu comme dire que le {{Pour}} ne sert à rien, qu'il suffit simplement de lire la justification et l'on saura alors la position du votant. CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 9 juillet 2021 à 16:45 (CEST)

   Non, car le pour est un vote valide : il permet de voir que le votant vote… pour, afin de décompter rapidement les votes. Le pour fort ne sert pas, car il donne une information qui n'a sa place que dans la justification : on ne vote pas pour fort, pour ultime, pour moyen… il n'y a qu'un seul pour et je pense que ce genre de modèle peut poser des confusions (un nouveau pourraît mal l'interprêter). C'est un peu comme les modèles Suppression immédiate dans les PàS : ce n'est pas un vote autorisé, et il essaie de paraitre plus fort à tort. — Rififi (discuter • c), le 9 juillet 2021 à 16:48 (CEST)

   CésarAuguste : Le {{Pour fort}} est un {{Pour}} auquel on veut donner du poids. Très bien, mais on ne peut voter que {{Pour fort}}, {{Pour}}, {{Neutre}}, {{Contre}} ou {{Contre fort}}.

   N'avoir que {{Pour}}, {{Neutre}} et {{Contre}} en personnalisant permet de mettre des choses comme {{Pour|Totalement pour}}, etc. Donc plus de liberté pour s'exprimer -- Js2lyon ^{☎ allô ?} 9 juillet 2021 à 16:54 (CEST)

   Certes, mais est-ce que cela empêche d'avoir un modèle un peu plus précis sur notre avis ? CésarAuguste ^{l'Empereur vous écoute} 9 juillet 2021 à 18:40 (CEST)

Neutre

1.  Neutre : permet de nuancer son avis mais ce modèle pourrait faire croire qu'on peut voter avec un vote plus fort que les autres utilisateurs.--Simon2001 (discussion) 6 juillet 2021 à 12:39 (CEST)
2.  Neutre Indécis.--Samamothée (discussion) 9 juillet 2021 à 16:36 (CEST)
3.  Neutre idem que Simon2001--ANGELO ^{(アンジェロ)} 11 juillet 2021 à 10:26 (CEST)
4.  Neutre Idem aux idem. Bulest85^{Boîte aux lettres}, le 11 juillet 2021 à 10:30 (CEST)

Avis non pris en compte

Les avis d'utilisateurs non inscrits ou inscrits après l'ouverture de ce vote ne seront pas pris en compte et déplacés dans cette section.

Ancienne discussion

Modèle:Pour fort (d • h • j • PL • SP • PàS • WP) a été proposé à la suppression, mais le débat est clos depuis le 5 avril 2012 à 16:39 (CEST). À l'issue de la discussion ci-dessous, il a été décidé de supprimer la page. Raison : 2 Vote supprimer Simon-kempf (Ma page de présentation ou discuter) En cas de contestation, vous avez le droit de recréer la page en repartant de zéro. Il est cependant conseillé de tenir compte des avis exprimés.

Modèle:Pour fort (d • h • j • PL • SP • PàS • WP)

Je pense que ce modèle est inutile ; utilisé dans les pages de vote, il permet a priori de manifester un accord « fort », situation qui n'est pas envisagée par les Règles de Vikidia.

Un utilisateur peut exprimer sont accord (pour) ou son opposition (contre) lors d'un vote, mais il n'a aucun droit de voter « plus » que les autres. S'il veut nuancer son propos, il peut le faire dans l'explication accompagnant le vote ; un modèle spécifique est donc inutile, et, de plus, mal venu. Sa création et son utilisation me gênent, c'est pourquoi je le propose à la suppression. -Fraf (discussion) 22 février 2012 à 13:55 (CET)

Discussions

Avis

Conserver

Rediriger

Supprimer

1.  Supprimer Comme expliqué précédemment, modèle inutile, utilisé par un seul utilisateur, et qui n'est pas prévu par les règles. -Fraf (discussion) 22 février 2012 à 13:55 (CET)
2.  Supprimer Modèle inutile.--Simon-kempf (Ma page de présentation ou discuter) 22 février 2012 à 13:55 (CET)

Déplacer

Neutre