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Vikidia:Bavardages/23-31 décembre 2006

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RSS

Je n'ai encore jamais utilisé RSS, ça doit être possible, est-ce que certains d'entre vous l'utilisent avec Wikipédia, voire avec Vikidia ? J'ai installé l'outil Newsfox sur mon navigateur firefox, mais pour l'instant c'est pas encore bon. Des conseils ? Astirmays 22 décembre 2006 à 22:00 (CET)

J'utilise les flux RSS tous les jours, mais pas pour des wiki à vrai dire. Pour Firefox, l'extension la plus mieux bien utilisée, c'est Sage. Après, je ne connais pas NewsFox ... Je te conseille aussi les pages personnalisées Netvibes, qui sont vraiment sympa et pratiques. Et sinon, où trouver les fils RSS de Vikidia ? Nicosmos 23 décembre 2006 à 10:21 (CET)

Question naïve

Avant les échanges ci-dessus, je ne m'étais pas vraiment posé la question des rapports entre Vikidia et Wikipédia. Pour moi, c'est le même esprit, et c'est suffisant. Mais, en pratique, pouvons-nous utiliser les images de Wikipédia ? --Seymour 22 décembre 2006 à 23:37 (CET)

Oui, mais comme nous ne sommes pas liées directement, il faut les télécharger sur ton disque dur et les transmettre ici, à l'aide du lien dans la boite à outils à gauche : Importer une image ou un son. Il faut respecter les licences qui sont indiquées sur Wikipédia (de plus en plus souvent, c'est sur Commons). Voir ceci : Aide:Images Moez m'écrire 22 décembre 2006 à 23:43 (CET)
Ce ne sont pas spécifiquement des images "de Wikipedia", ce sont des images placées sous une licence libre (Creative Commons, Art Libre ou GFDL) que nous pouvons utiliser si nous respectons cette licence. On pioche sur Commons par habitude, parce que l'on vient plus ou moins tous de WP, mais on pourrait tout aussi bien aller chercher des images sur FlickR. --Mica 22 décembre 2006 à 23:51 (CET)
Il y a aussi pas mal d'illustrations qui pourrait servir par exemple d'îcones pour les portails et catégories sur l'Open Clipart Library ;) Nicosmos 23 décembre 2006 à 10:24 (CET)

Portails

J'ai fusionné la liste des portails et Portail:Accueil vers cet intitulé, accessible de la barre gauche à Pages par thèmes. La page est à revoir un peu (doublons). Avant cela j'ai aussi créé les ébauches de portails manquantes à partir des listes de WP Junior, qui peuvent servir d'idée d'articles à créer. ça vous convient ? Astirmays 23 décembre 2006 à 20:04 (CET)

Petit rappel

Je tiens à vous rappelez que nous sommes la veille de Noël et donc, de ce fait, à vous souhaiter à tous un joyeux Noël ! --Christophe94 24 décembre 2006 à 10:09 (CET)

Joyeux Noël. Laurent N. 24 décembre 2006 à 11:12 (CET)
Bon Moël à tous ! Astirmays 25 décembre 2006 à 19:38 (CET)

pages d'homonymie/désambiguation

Je remarque qu'il y a quelques intitulés sur lesquels il existe une acceptation courante du terme, et une autre plus exacte. J'ai en tête poids et Sel (merci Moez pour l'article). En effet dans le langage courant poids se confond avec la notion de masse, alors qu'en physique c'est une force exprimée en newton. Le sel dont on parle dans 95 % des cas sinon plus est le sel de table ou chlorure de sodium, mais il y a d'autres sels. Donc pour à la fois être précis et exact dans l'utilisation des termes, mais ne pas égarer ceux qui chercheraient des infos sur le sens commun du terme, il me semble judicieux de faire une page d'homonymie/désambiguation ou orientation sur le terme, puis les articles par exemple à poids (force). Astirmays 25 décembre 2006 à 19:38 (CET)

OK, je le fait pour sel. Je vais utiliser la terminologie de Wikipédia, sel alimentaire, plutôt que sel de table. Moez m'écrire 25 décembre 2006 à 19:55 (CET)

Article de qualité

A mon humble avis, l'article Sel alimentaire est l'un des meilleurs de Vikidia à ce jour. Pas trop long, bien écrit, illustré. Bravo. --Seymour 25 décembre 2006 à 20:42 (CET)
Merci ! Moez m'écrire 25 décembre 2006 à 20:57 (CET)
Pourquoi se gêner de le dire lorsque quelque chose est bien ; je dirais même plus (comme diraient les Dupondt) que cet article est l'une des sept merveilles de vikidia, terme à mon avis plus valorisant que le sempiternel article de qualité que l'on nous rabache sur plein d'autres wikis.
Parmi ces sept, je nomine jardins suspendus de Sémiramis car je pense, pour les juniors, qu'un des critères d'excellence est la concision des nouvelles entrées. KoiNonne 25 décembre 2006 à 21:23 (CET)

publicité

Je signale l'existence de cette page Vikidia:Demander un article, qui pourrait se révéler pratique. Elle pourrait, pourquoi pas, compléter les demandes de Vikidia:Liste des articles sélectionnés par Wikipédia Junior par thématique. En tout cas, elle pourrait bénéficier d'un plus grand dynamisme que cette liste, fort utile par ailleurs. Elle permettrai aussi aux lecteurs de demander une page qu'ils se seraient attendu à trouver et à laquelle nous n'aurions pas encore pensé. Moez m'écrire 25 décembre 2006 à 21:10 (CET)

Oui, pas mal, en faisant comprendre au lecteur qu'il peut lui-même répondre à la demande. Astirmays 26 décembre 2006 à 22:29 (CET)
J'ai rajouté une petite bafouille dans ce sens. Moez m'écrire 27 décembre 2006 à 00:02 (CET)

Progression

Salut et bonsoir, Vous avez vu qu'on a dépassé le nombre d'articles de wikikids.nl ? 663 contre 653 ! Bon d'accord, on a pas mal d'ébauches et des pages méta qui comptent comme articles, mais il y a des ébauches aussi sur wikikids. Une observation chez eux, il semblerait que toutes les pages d'aides sont doublées pour version enfant/adultes. Je ne sais pas si c'est à imiter directement.
Encore autre chose, il doit être temps de faire la Vikidia:Promotion de ce wiki, il est déja présentable non ? Au moins que les personnes qui cherchent ce genre de site/wiki le trouvent facilement ! A bientôt, Astirmays 26 décembre 2006 à 22:29 (CET)

Charité bien ordonnée commence par soi-même ; juste en passant une pub' pour mon wiki --- au nom aussi curieux que mes défuntes catégories ;-))) --- et dont les recent changes s'obtiennent ainsi : http://scratchpad.wikia.com/index.php?title=Special:Recentchangeslinked&target=Category:WikUnaDuo&days=3
.../... promotion vikidia maintenant ; on a déjà testé pas mal de trucs dont récemment les boîtes utilisateurs sur wikipédia ; j'ai fait un unique test - j'attends vos réactions pour en faire d'autres --- et, comme il n'a pas (encore ?) été réverté, en voici le lien : http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Jardins_suspendus_de_S%C3%A9miramis&diff=next&oldid=12781590 KoiNonne 26 décembre 2006 à 23:05 (CET)

Post scriptum C'était trop beau et cela a quand même été reverté en un peu plus de vingt-quatre heures par Bibi, sans doute de tous les wikipédiens celui qui me suit le + à la trace et celui qui aura le plus souvent blanchi là-bas mes 25000+ edits sous quatre logins différents. Mon expérience me dicte que, si je n'ai aucune chance de lutter contre Bibi, un autre vikidien n'est pas battu d'avance car il a commis l'erreur de ne pas justifier son revert dans la ligne de résumé. Sachant que Bibi se limite à la mythologie au sens large, je laisse aussi à d'autres vikidens le soin de faire le même test dans des domaines plus éloignés de son dada KoiNonne 28 décembre 2006 à 16:16 (CET)

C'est pas urgent d'avoir des liens vers Vikidia en page principale des articles, en fait, si ça vient un jour, en tant qu'article plus simple ou plus court sur un sujet, tant mieux, mais il ne vaut mieux pas insister nous-même pour cela. Par contre c'est certainement important d'avoir conserver la mention de Vikidia dans les bandeaux Wikipédia Junior en page de discussion des articles, pour que la plupart des contributeurs de vikipédia aient au moins l'occasion de connaître l'existence de ce wiki.
Il faut aussi se signaler en dehors de Wikipédia à mon avis : sites pour enseignants, pour enfants, forums, blogues (sélectionnés)... Astirmays 28 décembre 2006 à 18:28 (CET)

Liste des wikis thématiques francophones

Du temps du minitel sur le RTC, il y avait toujours un peu de friction entre les serveurs qui voulaient bien que l'on parle d'eux partout mais qui effaçaient les publicités (sic) de leurs concurrents. C'est un peu pareil sur Internet et ma liste de wikis thématiques sur wikipedia, sans compter les blanchiments et même une exclusion temporaire, est passée deux fois par les Pages à Supprimer pour ne demeurer qu'après un renommage (au départ c'était wiki collaboratif). C'est pourquoi je préfère laisser les sysops de vikidia dérougir ou non mon titre ci-dessus.
Message pour Orteil J'étais tout content d'intervenir sur ton WikiPixel alors que je n'y connais vraiment rien en jeu vidéo. Du coup j'ai parlé de toi sur la page d'accueil de mon wiki thématique que je te demande d'éditer en rajoutant le lien de la page que tu préfères chez toi (tel ou tel jeu, le recent change, les nouvelles pages...) sachant que tu peux très bien y créer quelques articles ;-))) et même éditer ma propre page d'accueil pour y rajouter une ou deux lignes de présentation de ton serveur francophone. KoiNonne 27 décembre 2006 à 11:30 (CET)
Té, un Scratchpad hein ? Ça mène pas loin ces trucs là. Juste bons pour tester la syntaxe et toute cette sorte de choses, mais sinon... Bon, je vais voir.

Hu hu Orteil ! Je t'ai attendu là-bas puisque hier tu y avais prédit la fin du monde ;-))) Sinon je viens de faire de la pub' pour vikidia sur une autre liste de wikis thématiques. KoiNonne 29 décembre 2006 à 10:03 (CET)

Post-scriptum En continuant à surfer d'une de ces listes à l'autre, je me suis aperçu que le plus ancien wiki répertorié sur wikinfo (lien précédent) continue à protéger sa page wiki afin que personne ne puisse y donner les coordonnées des autres wikis... Et pourtant, je me souviens à quel point ils ont à leurs débuts spammé wikipédia pour se faire connaître. On revient vraiment à la mentalité de l'époque minitel dont je parlais tout au début de ce thread. KoiNonne 29 décembre 2006 à 10:30 (CET)

Images animées en GIF

Help, je peux point charger d'images en .gif ! Je veux charger une image animée faite dans ImageReady et y me dit que « .gif » n’est pas un format accepté pour les fichiers images. C'est très frustrant, d'autant plus que je peux charger des images fixes en .gif !
À propos de rien : Joyeux c'que vous voulez ! Passqu'il est jamais trop tard. Orteil(causer) 27 décembre 2006 à 19:42 (CET)

Pour celle ci, çà marche--Mica 28 décembre 2006 à 00:23 (CET)

Caractères spéciaux

Cà empire !!!! Avant, je devais faire des copié-collés pour les accolades et la barre verticale, mais depuis qu'il y a eu du ménage dans le pavé de bas de page, je n'ai même plus cette possibilité ! --Mica 28 décembre 2006 à 00:23 (CET)

Je les ai rajoutés. Sinon, pour éviter le copier coller, il faut installer une fonctionnalité supplémentaire, comme un plugin, sur le logiciel médiawiki. C'est le plugin appelé charinsert. Astirmays va recevoir de l'aide incessamment sous peu. Je me suis penché un peu sur la question, voir mes échanges avec Astirmays sur sa page, c'est loin d'être simple si on n'est pas informaticien. Moez m'écrire 28 décembre 2006 à 01:09 (CET)
Merci. --Mica 28 décembre 2006 à 14:28 (CET)

Vignette

La fonction de création des vignettes, thumbnail, semble en panne. Moez m'écrire 28 décembre 2006 à 04:42 (CET)

Tu as un exemple d'article où ça ne fonctionne pas ? J'ai afit une modif du fichier localSetting qui a permit de faire fonctionner les gif animés (mais pas encore les png) c'est peut-être lié. Et j'ai eu des messages sur ma age de discussion WP comme quoi l'édition était en panne, je n'ai rien fait depuis, mais ça marche maintenant non ? Astirmays 28 décembre 2006 à 18:28 (CET)
Crocodile et {{portail Histoire}}. Mais tu peux aussi changer la taille de n'importe quelle vignette, et le résultat sera le même. Moez m'écrire 28 décembre 2006 à 18:39 (CET)

Foire aux questions : Aide:FAQ

Je vais démarrer cette page : Aide:FAQ ajouts/discussion bienvenus. Astirmays 28 décembre 2006 à 18:28 (CET)

Voilà, 3 questions/réponses, à relire, complèter... Quelles questions on se pose à votre avis à propos de Vikidia ? Et puis si vous avec des remarques sur les réponses, faites ! Astirmays 28 décembre 2006 à 20:01 (CET)

Problème de connection de Christophe94

Bonjour à tous, il semble que Christophe94 ait des problèmes au moment de l'édition. Il reçoit le message suivant
 
Warning: UtfNormal::loadData() [function.loadData]: open_basedir restriction in effect.
File(/UtfNormalData.inc) is not within the allowed path(s): (/var/www/vhosts/vikidia.org/httpdocs:/tmp)
in /var/www/vhosts/vikidia.org/httpdocs/includes/normal/UtfNormal.php on line 224

Warning: UtfNormal::loadData(UtfNormalData.inc) [function.loadData]: failed to open stream:
Operation not permitted in /var/www/vhosts/vikidia.org/httpdocs/includes/normal/UtfNormal.php on line 224

Fatal error: UtfNormal::loadData() [function.require]: Failed opening required 'UtfNormalData.inc'
(include_path='/var/www/vhosts/vikidia.org/httpdocs:/var/www/vhosts/vikidia.org/httpdocs/includes:
/var/www/vhosts/vikidia.org/httpdocs/languages:.:') in /var/www/vhosts/vikidia.org/httpdocs/includes/normal/UtfNormal.php
on line 224 

Je ne sais pas trop comment l'aider puisque ça ne fait pas ça pour moi. Par contre, mon problème de création de vignettes est toujours là. Est ce que vous pourriez me dire si dans les articles Jésus et crocodile vous voyez une image ou bien ce texte : "Erreur lors de la création de la miniature : /var/www/vhosts/vikidia.org/subdomains/fr/httpdocs/bin/ulimit-tvf.sh: line 5: /usr/bin/convert: No such file or directory" Moez m'écrire 29 décembre 2006 à 18:22 (CET)

Oui, même problème. J'ai la même chose sur les 2 images de la page d'accueil, pourtant il me semble bien que tout à l'heure (en début d'après midi) elles s'affichaient ... --Mica 29 décembre 2006 à 18:34 (CET)
J'ai ce problème aussi pour Jésus et même, si j'ose dire, caïman-la-même-chose pour crocodile ; à noter que c'est aussi la même bin's que la récente vignette ajoutée au modèle pointant vers le portail histoire ; je précise que moi cela ne me gêne pas car, après tout, c'est de plein gré que j'ai réfusé de migrer sur la dernière version d'internet explorer, j'ai donc celle d'avant car les histoires d'onglets à la Firefox ne m'emballent pas ; sinon, désolé de ne rien pouvoir faire pour Christophe. KoiNonne 29 décembre 2006 à 18:42 (CET)
J'ai changé de navigateur pour faire un essai; sous Camino, pas de problème, sous Safari, j'ai le même message que Christophe94. --Mica 29 décembre 2006 à 20:14 (CET)
Je vais lui transmettre sur wikipédia. Moez m'écrire 29 décembre 2006 à 20:24 (CET)
Merci à tous pour votre aide. Le problème a disparu. --Christophe94 30 décembre 2006 à 20:52 (CET)

Nouveau Portail

Bienvenue au Portail de la Découverte !!

Emerald rough 300x422.jpg Portail de la géologie - Les articles sur la géologie et les sciences de la Terre.
Mikani 30 décembre 2006 à 11:18 (CET)

Problème ?

Comment se fait-il que les images en .JPG ne s'affiche pas ? Est ce un problème dans le serveur ou un diffonctionnement dans ce genre ?

Mikani 30 décembre 2006 à 12:12 (CET)

Et pourtant maintenant ça marche non ? Mais on ne peut pas redimensionner les images, bizarre... Est-ce que Christophe ou d'autres ont des problèmes d'édition ? J'ai modifié la page d'index à la racine du dommaine : http://www.vikidia.org/ ; jusqu'à présent le wiki s'y trouvait aussi, puis ne fonctionnait pas... Petit à petit ça progresse ! Astirmays 30 décembre 2006 à 14:08 (CET)
Pour Christophe, je viens d'avoir la réponse, tant mieux ! Astirmays 30 décembre 2006 à 14:12 (CET)
Effectivement, bravo Astirmay pour avoir réglé ce problème !

--Christophe94 30 décembre 2006 à 16:16 (CET)

international

On m'a signalé à partir de meta.wikimedia.org , qu'un wiki junior s'ouvrait, hébergé sur editthis : http://editthis.info/wikikidsen/Main_Page il y a certainement quelques différences avec notre projet, et probablement des points dont il faudrait s'inspirer... Si vous êtes aller voir, vous en pensez quoi ? Astirmays 30 décembre 2006 à 14:08 (CET)

Ben, çà débute ! Le point intéressant pour moi est qu'ils affichent clairement vouloir (ré)intégrer Wikimédia. Avec plusieurs projets qui marchent, çà sera mieux pour appuyer la demande ! Question primordiale donc : vous tous qui participez ici, est ce votre souhait ? (et toi, Astirmays, qui nous a entrainé dans cette entreprise ?)--Mica 30 décembre 2006 à 15:58 (CET)
Est-ce que nous voulons intégrer Wikimédia ? ( Est-ce là la question ? ) --Christophe94 30 décembre 2006 à 16:19 (CET)
Intégrer Wikimédia... C'est à dire avoir accés aux fichier de Commons ? Mikani 30 décembre 2006 à 17:03 (CET)
Oui, et les liens interwiki. Mais aussi les appels de fonds en haut de page;). --Mica 30 décembre 2006 à 17:35 (CET)
Devenir un projet Wikimédia, c'est sûr que ça botte franchement, ça fait pro et ça ramène du monde, mais il faut déjà essayer de le faire ! Orteil(causer) 30 décembre 2006 à 17:26 (CET)
Personnellement, l'avantage principal et primordial à être un projet de Wikimedia est d'avoir l'assurance d'une pérennité de Vikidia. Actuellement, je ne connais pas les coûts d'hébergement de Vikidia mais ils vont forcément augmenter au fur à mesure que le contenu s'étoffe ou à cause du traffic réseau. Est-ce que le financement suivra ? L'autre avantage est de bénéficier d'une possible mutualisation des moyens techniques (développement, hébergement) et d'une protection juridique. Laurent N. 30 décembre 2006 à 21:48 (CET)

Comme il n'était pas clair de savoir si ce projet était international ou seulement anglais, j'ai donc écrit deux trois trucs en français. L'article a aussitôt disparu et ce qui reste est cantonné sur ma page de discussion sans espoir de réintégrer l'espace encyclopédique ; à noter que le fondateur est très réactif.... ce qui au moins l'avantage d'éviter de se retrouver dans une impasse ;-)))

J'arrête un peu là-bas pour le moment car je ne comprends vraiment plus ce qu'il me veut dans ma page de discussion sous IP. Pour l'anecdote j'avais eu l'inconscience de rédiger un nouvel article dans mon affreux anglais de cuisine et, au lieu de le virer comme je m'y attendais, il l'a reformulé en s'excusant de ne pas le laisser par peur de violation de copyright. Naturellement, j'ai pris ça pour un compliment. KoiNonne 30 décembre 2006 à 18:31 (CET)

Bravo pour ta lutte anti vandale là bas ! Moi non plus je ne comprends pas tout : ils considèrent aussi les copies de WP simple comme du copyvio !? D'autre part, en voulant prévenir le fondateur ForestH2 de l'incursion du vandale, je me suis aperçue qu'il est bloqué indéfiniment sur en ... A suivre donc, mais avec prudence. --Mica 30 décembre 2006 à 22:11 (CET)
Ce wiki étant ouvert, l'adoption du projet par la fondation ne me parait plus une urgence. Néanmoins, cela ammènerait des avantages certains : fichiers commons, technique, coordination avec les autres projets, notoriété et développement international. Pour les coûts d'hébergement, s'ils sont très abordables actuellement il devraient augmenter si le site a du succès. Il faudra forcéments qu'ils soient alors pris en charge d'une manière ou d'une autre. Les possibilités sont :
  1. structure associative créée pour cela (puis chasse aux subventions ? ou pubs ?)
  2. gestion "en nom propre", pub
  3. prise en charge par une institution existante (d'éducation, ou culturelle)
  4. réintégration de wikimedia
La recherche de subventions, (ou dons) je n'en ai pas l'expérience, et je ne sais pas ce qu'on peut en espérer, et ça doit demander un certain travail.
Dans le cas de la prise en charge par une institution existante autre que Wikimedia, je craindrais une certaine lourdeur de gestion, et même de simple compréhension du fonctionnement d'un wiki,
dans le cas d'une réintégration, il faut vérifier que le projet ne soit pas dénaturé, ou que les éventuels changements envisagés nous paraissent justifiés (on n'a pas forcément trouvé la recette parfaite). En effet, il y a plusieurs façons de voir le fonctionnement d'un wiki junior, dont des options qui ne sont pas retenues ici (oublier la participation des enfants, ou au contraire la leur réserver, des statuts différents selon l'âge...) Mais c'est vrai notre mode de fonctionnement est certainement resté proche de l'"esprit" Wikipédia. Et si nous avont stabilisé un mode de fonctionnement, il n'y a pas de raison pour qu'il soit jeté aux orties le cas échéant. Est-ce qu'il y a d'autres inconvénients à cette réintégration ? Trop de centralisation ?
Bon, je propose de m'en remettre à vos avis le moment venu, au pire je demanderai une invitation à Wikimania 2007 contre les clefs de Vikidia ;-) Astirmays 30 décembre 2006 à 23:31 (CET)
Et bien, tu le livrerais donc pour pas cher ;))) Sans attendre Wikimania, est ce qu'on ne pourrait pas déjà demander l'avis de Wikimedia France lors de son AG du 27 janvier ? --Mica 31 décembre 2006 à 00:17 (CET)
Un peu plus cher si l'invitation comprend le billet pour Taïwan... Wikimedia France, c'est une bonne idée pour discuter de cela, même si l'association n'a pas de pouvoir de décision direct sur les projets wikimedia, ça pourrait faire avancer l'idée. D'ailleurs d'après un membre ([1]) il y aurait une préparation d'un DVD Wikipédia (qui rejoint donc le projet initial Wikipédia Junior). La page d'explication est en accès réservé, je ne sais donc pas où ça en est. Astirmays 1 janvier 2007 à 22:27 (CET)
N'existe-t-il pas d'autres sturctures prêtes à nous recevoir ( Education Nationale ?? ) ( dsl pour la question candide ) ... . --Christophe94 31 décembre 2006 à 12:11 (CET)
Non cela m'étonerait ! S'il y a un intéret financier et commodité pour l'import de photo de commons car a chaque fois que l'on veut illustrer un article j'importe une photo de commons mais pour pas intégrer wikimedia ? Mikani 31 décembre 2006 à 14:26 (CET)

Mais si ! ! ! Il existe d'autres structures pour nous accueillir... mais pourquoi faudrait-il tout migrer ailleurs ? ? ?

Pourquoi, dans un premier temps, ne pas tenter des approches ici et là ? ? ?

Ainsi, s'il n'y a pas rapidement de consensus contre, j'ai le projet de fusionner une quinzaine d'entrées d'ici en une seule qui s'appellerait océans et continents pour, une fois validée ici, l'exporter sur wikibooks. KoiNonne 31 décembre 2006 à 14:54 (CET)

Si tu as une proposition de cette nature à faire, va la mettre dans prise de décisions. --Christophe94 31 décembre 2006 à 16:19 (CET)