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Participez ! Cet article, comme tous les articles de Vikidia, est peut-être incomplet et tu peux l'améliorer. Tu as des connaissances sûres sur le sujet (texte ou illustration) ? Alors n'hésite pas à les ajouter. Ta contribution est la bienvenue ! C'est à toi de jouer ! Clin d'œil

Vikidia:Bavardages/2009/32

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semaine[modifier]

une de plus ! Immunoman [Papoter?] 3 août 2009 à 06:15 (UTC)

Jean (livre biblique)[modifier]

Bonjour !

Une IP est actuellement en train de travailler en profondeur sur cet article. Je ne suis pas sûr de la neutralité du propos. En effet, à part l'introduction, la totalité de l'article est une reprise détaillée du plan, puis du contenu de cet évangile, sans aucune distanciation, ce que je trouve délicat sur une encyclopédie dédiée à un public enfantin. Mais en même temps, je me vois mal heurter de front un contributeur apparemment très expert sur ce point, en supprimant purement et simplement les sections problématiques. Qu'en pensez-vous ? Litlok m'écrire 3 août 2009 à 06:30 (UTC)

Je ne sais pas trop quoi faire non plus. Le texte n'est pas non plus écrit dans un phrasé adapté aux enfants de 8 ans ... ça m'évoque plus un livre de cathé pour adolescents ... (un plagiat d'un livre en papier ?) J'ai fait une demande à user:Acer11 qui me semble plus compétent que moi sur le contenu. Immunoman [Papoter?] 3 août 2009 à 07:12 (UTC)
Il se trouve que je lui a fait un petit coucou [1] en espérant une réponse, mais sans effet hélas. --Szyx (d) 3 août 2009 à 09:11 (UTC)
Utilisateur à IP flottante qui est déjà intervenu sur ‎Apocalypse (livre biblique). Ces propos quand au fond sont sérieux, mais trop présentés comme l'unique possibilité, ce qui est faux dans les deux cas. Pour ce qui est du vocab. pour enfant, c'est autre chose. Mais là, je ne suis pas vraiment expert. --Acer11 ♫ Χαίρε 3 août 2009 à 11:02 (UTC)
Pour info : intervention d'une IP sur Évangile selon Jean de WP. --Acer11 ♫ Χαίρε 7 août 2009 à 15:09 (UTC)
Ça doit être le même que celui qui a fait des ajouts ici sur Jean (livre biblique), pour s’autoféliciter. Moipaulochon 7 août 2009 à 15:44 (UTC)
Sûrement ! la même IP est intervenue le même jour sur l'évangile de Matthieu selon Vikidia... Ceci dit, si elle l'étoffe un peu, ça ne peut qu'être bénéfique, en l'état ! Clin d'œil --Acer11 ♫ Χαίρε 8 août 2009 à 09:41 (UTC)

Accueil[modifier]

Salut,

Je reprends ce que j’ai dit sur la page de la semaine dernière, car je n’ai obtenu aucune réaction Clin d'œil. J’ai essayé d’améliorer notre page d’accueil pour essayer de la rendre plus attrayante. Je suis arrivé à ce résultat : Utilisateur:Moipaulochon/Bac à sable/Accueil. Si vous trouvez qu’il y a quelque chose à améliorer, dites-le-moi, ou modifiez-le directement sur la page. Si vous trouvez ça génial ou au contraire, nul et moche, dites-le ici, no problemo Mort de rire.

Moipaulochon 3 août 2009 à 12:50 (UTC)

Qu'est-ce qui change ? --Szyx (d) 3 août 2009 à 13:04 (UTC)
Le code diminué de 55 %, la disposition et le contenu de certains blocs. Quoique, c’est vrai, l’apparence n’a pas réellement changé, mais je considère avoir bien allégé le code et avoir rendu l’ensemble un peu plus digeste (de toute façon je vais réorganiser ça en sous-pages). Moipaulochon 3 août 2009 à 13:43 (UTC)
Chez moi (firefox) la page proposée est un poil plus lisible que l'actuelle. Si en plus le code est plus simple, tant mieux ! Immunoman [Papoter?] 3 août 2009 à 15:55 (UTC)
Je plussoie : ma question ci-plus-haut n'était pas une critique. --Szyx (d) 4 août 2009 à 14:32 (UTC)
Je sais bien, je ne l’avais pas pris comme ça (enfin, pas totalement) Content. Êtes-vous d’accord pour le mettre en place alors, au moins pour une phase de test ? Moipaulochon 4 août 2009 à 14:41 (UTC)
À titre personnel, je dirais : ose ! --Szyx (d) 4 août 2009 à 21:37 (UTC)
Ok pour moi, on avait parlé il y a quelque temps il me semble de revenir sur la grosse fenêtre de recherche en haut de page. Astirmays (d) 4 août 2009 à 22:00 (UTC)
Tu veux dire la boîte de recherche comme je l’ai placée sur ma proposition d’accueil ? Bon, sinon, je me lance, je mets cette « nouvelle version » en test, de toute façon c’est la meilleure manière de déclencher des réactions et de voir ce qui (ne) va (pas) Content. Pour le moment, ce sera la version telle que je l’ai développée en bac à sable, puis je ferai un découpage en sous-pages si ça convient. Moipaulochon 4 août 2009 à 22:26 (UTC)
Au passage, vous pouvez constater dans l’historique que la taille de la page est passée de 9 399 à 4 314 octets, ce qui représente, comme je l’avais dit, une diminution de 100 - (4314 ÷ 9399) × 100 = 54,1 %. Moipaulochon 4 août 2009 à 22:35 (UTC)
Super méga cool ! --Flodelaplage [Bla-bla] 5 août 2009 à 07:00 (UTC)
Merci Clin d'œil. Par contre, pour l’article de la semaine, il ne faut pas qu’il soit trop long, en tout cas pas beaucoup plus long que Pochoir, pour conserver une harmonie dans la hauteur des colonnes. Charles Darwin est vraiment trop long (en partie à cause de l’image). Pudu, Zéro et Suriname sont bien dans la moyenne Content. Moipaulochon 5 août 2009 à 12:20 (UTC)

Débat de suppression[modifier]

Un de plus : Vikidia:Pages à supprimer/Modèle:Venimeux. Il y a aussi Vikidia:Pages à supprimer/Les dangers d'Internet en cours.

Merci de votre attention Mort de rire !

Moipaulochon 3 août 2009 à 13:46 (UTC)

Modèle de PàS[modifier]

Bonjour, j'ai rajouté le modèle {{Déplacer}} et j'ai ajouté une session "Déplacer" dans le modèle de PàS.--Galdrad (Communiquer) 4 août 2009 à 22:41 (UTC)

Message en page de discussion d'articles[modifier]

Je copie ici un petit échange entre Moipaulochon et moi (tout court ;-), pour avis éventuel :

Suite à ta suppression du message sur Discuter:Potassium, le truc c'est que je viens de mettre en MediaWiki:Anonnotice, le message suivant : "Si tu as une question ou un commentaire à faire sur un article (comme celui-ci), tu peux t’exprimer sur sa page de discussion !". C'est un essai, pour voir et à discuter, (est-ce que ça vaut le coup, quels sont les avantages et inconvénients à inciter les lecteurs à s'exprimer en page de discussion...) mais pour l'instant, ça serait mieux de ne pas être trop contradictoire entre encourager cette discussion et la supprimer quand elle arrive. Si tu veux, je peux mettre cette question en page de bavardage. Astirmays (d) 5 août 2009 à 13:06 (UTC)

Salut,
D’accord, je comprends bien que ça fait un peu contradictoire Clin d'œil. Après, je me demande si l’IP en question a posté ce message en voyant le bandeau MediaWiki:Anonnotice.
Bon, mais surtout, je pense qu’il faudrait expliquer que les questions / remarques à faire sont sur l’article, parce que sinon, ça va un peu déborder… Là, par exemple, ça n’avait pas vraiment de sens pour améliorer l’article ou quoi.
Voilà voilà Content.
Moipaulochon 5 août 2009 à 13:13 (UTC)
Oui, tu parles de préciser qu'il doit s'agir de remarques sur l'article, et en vue de l'améliorer, en fait l'idée (qui reste à discuter) c'est qu'il peut y avoir d'autres objectifs à ces interventions de lecteurs :
  • que les rédacteurs aient à l'occasion quelques retours sur ce qu'ils ont fait : réactions, questions...
  • que les lecteurs se rendent compte et expérimentent :
    • qu'ils peuvent intervenir sur le site (pourquoi pas plus tard dans les articles)
    • que le site est interactif (qu'ils ont une réaction à leurs question, même si c'est "je ne sais pas"), et de ce fait qu'il y a des gens derrière.
Voilà ! Les questions ensuite sont est-ce que ces idées fonctionnent, et puis est-ce que les avantages sont supérieurs aux inconvénients, qui sont d'encombrer les pdd, et demander peut-être du temps aux contributeurs réguliers. Astirmays (d) 5 août 2009 à 13:35 (UTC)
Pour être plus clair, je ne pense pas qu’il faille encourager ce genre de discussion. Ce que l’on attend, c’est plutôt des réactions sur le contenu de l’article, non ? Moipaulochon 5 août 2009 à 13:15 (UTC)
Ok, peut-être transférer certaines questions sur le Savant ? Moipaulochon 5 août 2009 à 13:40 (UTC)
En parlant de réagir, je viens de le faire pour Insecte (d · h · j  •  PL · SP), en repensant notamment au message d'annonce Clin d'œil --Flodelaplage [Bla-bla] 5 août 2009 à 18:01 (UTC)
Pour le transfert de certaines questions en PdD d'articles vers le coin du Savant, il m'est arrivé d'en faire, mais la palme revient à Macassar. Content --Flodelaplage [Bla-bla] 5 août 2009 à 18:04 (UTC)
Tous les objectifs dont tu parles sont vraiment intéressants, Astirmays, mais comme tu l'évoques toi-même, y a-t-il assez de contributeurs réguliers pour aider à les remplir, et ceux qui le sont ne risqueraient-ils pas de se sentir obligés d'en faire plus de ce côté-là, pour que personne ne reste sans réponse ? Donc, faut-il encourager que cela aille au-delà des réactions qu'évoquent Paulochon, du moins, maintenant ? --Flodelaplage [Bla-bla] 5 août 2009 à 18:12 (UTC)
Quand il y a une question au savant, on se sent une obligation de donner une réponse assez complète, (comme pour maintenir sa réputation), et ça prend du temps, (d'ailleurs j'ai enlevé une fois le bandeau sitenotice qui invitait à poser des questions au savant, pour ne pas imposer un rythme intenable) mais des interventions en page de discussion ne seraient peut-être pas en majorité des questions, et puis des réponses courtes comme "je ne sais pas" ne poseraient pas de problèmes à mon avis. Après, il y a d'autres possibilités, comme inviter les lecteurs à laisser leurs remarques ou questions éventuelles sur une page qui les centralise : bavardage ou une autre si on dédoublait les pages "forum".
Et puis si ça marchait dans une certaine mesure (coup de pouce pour passer de lecteur à contributeur), sur le moyen/long terme, ça peut être payant en charge de tâches qui s'imposent, grâce à ce recrutement. Autre chose, il me semble que c'est en tout cas moins périlleux de faire ce genre d'expérience en période creuse d'été. Astirmays (d) 5 août 2009 à 19:34 (UTC)

Prophylactique[modifier]

Je ne suis pas convaincu moi-même, alors n'hésitez pas à me dire que je me trompe. --Szyx (d) 6 août 2009 à 16:02 (UTC)

Euh, à vrai dire, je ne suis pas convaincu non plus. Enfin, je pense que ce n’est pas essentiel. Par exemple, sur Préservatif, il y a un lien rouge vers Contraceptive (j’imagine que tu l’as placé par analogie avec Prophylactique). Mais on ne va pas créer cet article alors qu’il y a Contraception, par exemple, sinon on se spécialise dans le dictionnaire, et ce n’est pas le but de Vikidia. Je pense que ce système de « dictionnaire » ferait plus de désordre qu’autre chose : considérons simplement que les articles courts qui ressemblent à des définitions de dictionnaire sont de courtes ébauches, et on s’en portera aussi bien Content. Moipaulochon 6 août 2009 à 16:42 (UTC)
De mon point de vue (la pomme est un fruit, vous vous souvenez ?) c'est une ébauche. Le modèle {{dico}} devrait être remplacé par {{ébauche}}, car on peut rajouter des choses dans l'article en plus de la définition : des notes sur l'usage (préventif vs prophylactique), des exemples de prophylaxie, une note sur la médecine préventive ... c'est une encyclopédie, non ? Content Immunoman [Papoter?] 7 août 2009 à 07:28 (UTC)
Certes. Pour moi, c’est aussi une ébauche, à condition qu’on supprime les infos propre à un dico (adjectif, etc.). Et renommer en Prophylaxie. Et on laisse tomber la dénomination « dico » pour considérer ça comme des ébauches (j’ai l’impression de l’avoir dit 10 fois déjà…). Moipaulochon 7 août 2009 à 10:38 (UTC)
Je partage l'avis d'Immuno et de Paulochon. D'ailleurs, le fait que Vikidia n'est pas un dictionnaire est précisé dans les règles de base. Je ne suis donc également pas pour l'existence du modèle {{dico}}. --Flodelaplage [Bla-bla] 7 août 2009 à 11:18 (UTC)
NB : Pour le lien rouge contraceptive, on peut le rediriger vers contraception, puisque cet article existe (cela ne provoquera pas une redirection cassée). Je vais donc le faire. --Flodelaplage [Bla-bla] 7 août 2009 à 12:26 (UTC) Maintenant, il est bleu Content --Flodelaplage [Bla-bla] 7 août 2009 à 12:29 (UTC)
J’ai renommé en Prophylaxie et transformé en un article plus classique. Moipaulochon 7 août 2009 à 12:51 (UTC)
J'en ai rajouté une louche. Non mais ! Clin d'œil Immunoman [Papoter?] 7 août 2009 à 14:06 (UTC)
Du coup, il faudrait supprimer {{Dico}}, mais j’aimerais avoir l’aval de Szyx. Moipaulochon 8 août 2009 à 11:49 (UTC)

vacances[modifier]

je crois que cela est calme en ce moment, peu de nouveaux inscrits en tout cas! Quelques anniversaires se pointent, ici [2]. Je reviens et j'ai plein de photos à charger (Albi, Toulouse...). A plus tard.--Macassardiscuter 7 août 2009 à 18:31 (UTC)

Si, il y a beaucoup de nouveaux inscrits je trouve, 4 aujourd’hui. Moipaulochon 7 août 2009 à 18:40 (UTC)

Modèle en intro[modifier]

Tenez, je trouve cette intro un peu lourde : Modèle:Recommandations/Bavardages elle apparait quand on lance un nouveau sujet à partir de la page principale Vikidia:Bavardages lien. Ce qui fait que les habitués la voient assez rarement je pense, puisqu'on passe plutôt directement par la page de la semaine. Il y a aussi Modèle:Recommandations lorsque quelqi'un pose une question au savant, c'est plus sobre, mais on répète à trois étapes l'injonction d'être poli : en haut de page du savant, dans cette intro et encore dans la fenêtre d'édition, pré-remplie par le modèle QuestionPourLeSavant (lien en mode édition pour voir le texte mis en commentaire). Je crains que ça soit un peu trop et intimidant non ? Astirmays (d) 9 août 2009 à 16:27 (UTC)

c'est sûr, il faut au moins en enlever un, en gardant celui de la fenêtre d'édition.--Macassardiscuter 9 août 2009 à 17:02 (UTC)

Licences des images des jeunes contributeurs[modifier]

J'ai mis sur Commons deux images que Ugo15 avait mises en "domaine public" ici (en citant clairement Ugo15 et Vikidia).

Cela ne m'avait pas enthousiasmé qu'Ugo15 abandonne ainsi ses droits, et je l'avais donc prévenu sur sa page de discussion (c'est vérifiable), mais en l'absence de réaction de sa part, j'ai considéré que la licence (PD) qu'il avait mise était avalisée. Désormais, cette licence est irrévocable, à moins que Vikidia n'essaie de tricher sur ses historiques (ce qui serait mal, je n'espère pas que quiconque ici l'envisage).

Mais ce n'était apparemment pas ce que voulait Ugo (il ne voulait pas qu'on modifie ses dessins). Dans ce cas particulier, le coupable est selon moi w:user:Ugo14 (le père de Ugo15), qui n'a pas su conseiller correctement son fils, et je suis prêt à en discuter avec lui tant qu'il veut.

D'une manière générale, je crois que nous devrions surveiller les licences utilisées par les enfants contribuant ici, pas seulement concernant leur validité légale, mais aussi concernant ce qu'ils voudraient pour leur avenir.

--Szyx (d) 9 août 2009 à 18:34 (UTC)

C'est (malheureusement)trop tard pour Ugo, mais il il faut éviter que cela ne se reproduise : c'est mon message. --Szyx (d) 9 août 2009 à 19:02 (UTC)
Il ne faut pas dramatiser, Ugo15 peut avoir été surpris qu'on réutilise ses images pour en faire des nouvelles, il peut avoir voulu à ce moment là se réserver le droit d'utiliser sa base, il peut être déçu du fait que ça n'est pas possible, et puis voilà ! En l'occurrence il sera crédité pour les images dérivées, ce qui est simplement an gros la même règle que pour les articles, règle qu'il connaissait déjà bien je pense quand il a mis ses images en ligne. S'il fait d'autres images, il saura qu'il peut les mettre sur un site libre comme Vikidia, ou sur un blog et en garder le copyright. Pas la peine de chercher un coupable, mais si vous pensez que les pages d'aide ou de téléchargement devraient être plus claires de ce point de vue, ne vous gênez pas ! Astirmays (d) 9 août 2009 à 19:33 (UTC)
PD => aucune obligation, pas même celle de citer l'auteur. Si je l'ai néanmoins fait, c'est par respect et amitié pour Ugo. Pas par obligation. --Szyx (d) 9 août 2009 à 20:40 (UTC)
Je crois que cette histoire est moins grave qu’on le pense. C’est un simple problème d’incompréhension dans la complexité des licences, et, Szyx, bien que je comprenne ta méfiance, je doute qu’il faille tenir quelqu’un d’autre en responsable que Vikidia elle-même. Même si je suis un peu plus âgé qu’Ugo15, pour ma part, ce n’est clairement pas à mes parents que j’aurais demandé de me conseiller sur les bienfaits ou non du domaine public. Et maintenant ou cinq ans plus tôt, ç’aurait été la même chose. Il y a toujours un os avec les licences (en même temps, c’est ce qui se rapproche le plus du droit, et le droit en général est pour le moins complexe), et force est de constater qu’il faut améliorer l’aide là-dessus. Ah oui, je disais aussi au début : ce n’est pas si grave. Après tout, un smiley copié ou non, ça n’empêchera personne de dormir, et je pense que la réaction d’Ugo15 tenait plus de la surprise (il n’avait probablement pas saisi les subtilités du DP) que de la réelle rage contre Galdrad, et il y a toujours moyen de s’arranger Clin d'œil. Moipaulochon 9 août 2009 à 23:37 (UTC)
« Il n'avait pas saisi », c'est bien là le problème : il n'avait pas saisi, et pourtant il n'a plus le droit de changer. Mais je tempère mes paroles sur le papa : ce n'est pas facile pour les parents non plus. --Szyx (d) 10 août 2009 à 00:46 (UTC)
Hein ? Prévenir Ugo du renoncement à tout droit, était-ce lui dire en mars, pour une image téléchargée au préalable en novembre, qu'avec le domaine public, c'était pour lui le début de la gloire ? Et ainsi, la situation est irrévocable, notamment sur Commons, même si on explique ladite situation concernant un enfant ? Et bé ! Moi, maman, si mon fils se trouvait dans cette situation et que je découvrais qu'elle est soi-disant irrévocable, pour maints principes, je n'hésiterais pas à tenter de faire valoir le contraire. --Flodelaplage [Bla-bla] 10 août 2009 à 11:20 (UTC)
Je ne pense pas que le droit français fasse la distinction entre majeurs et mineurs concernant le DP. J’ai lu quelque part : « Une œuvre ne tombe pas dans le domaine public, elle s’y élève » Mort de rire. Pour « le début de la gloire », je pense que Szyx parlait du téléversement (ah, je ne pensais le placer un jour celui-là) des smileys sur Commons, pas du DP. Moipaulochon 10 août 2009 à 12:36 (UTC)
Je ne sais pas ce que voulait dire Szyx, mais Szyx parlait d'avoir prévenu Ugo et je n'ai rien trouvé d'autre. Sinon, dans le droit français, rien à voir avec les licences, DP ou pas, mais il y a des différences concernant la publication de travaux de mineurs ou de majeurs, notamment en ce qui concerne l'autorisation des parents. Bien sûr, ici comme en d'autres « lieux », il n'est pas demandé aux utilisateurs s'ils sont mineurs ou pas au moment de l'inscription, mais cela ne tiendrait pas longtemps face à des parents « enquiquineurs », amha, vu qu'avec le temps, d'autres utilisateurs se sont sentis assez assurés du fait qu'Ugo était mineur. Face à peu de souplesse ou à un manque d'adaptation, des parents peuvent devenir « enquiquineurs » un jour, ce n'est pas à exclure. --Flodelaplage [Bla-bla] 10 août 2009 à 13:16 (UTC)
Pour prévenir (éventuels pbs avec des parents), on pourrait peut-être rajouter sur les messages de bienvenue une mention spécial mineurs (il en existe bien une spécial Wikipédiens) du type : Si tu as moins de 18 ans, fais lire ces recommandations à tes parents, avec un lien qui renverrait à un document comportant des infos, par exemple du type de celles qu'on trouve ici (site suisse) en bas de page, et donnant des précisions sur ce qu'implique l'édition d'une création perso de leur enfant. --Flodelaplage [Bla-bla] 10 août 2009 à 13:49 (UTC)

Cette idée ne me plaît pas beaucoup, à vrai dire, en particulier à cause de l’âge que tu indiques. Un type de 17 ans ou moins, donc pas majeur, est tout à fait à même de comprendre toutes les licences du monde et de choisir celle qui sera adaptée pour son travail. En vérité, je pense plutôt à moi en disant ça : comme je l’ai expliqué un peu avant, je ne suis pas majeur, et je n’ai nullement l’intention de faire lire des recommandations à mes parents, simplement parce que je considère être capable de choisir moi-même une licence, et également parce que mes parents me font confiance là-dessus et se fichent éperdument des créations que je publie. Certes, ce n’est pas le cas de tout le monde, mais ça montre qu’il ne faut pas se baser sur l’âge du contributeur, mais de sa capacité à comprendre l’univers des licences : il faut développer les liens du genre « Qu’est-ce qu’une licence ? Quelle licence choisir ? », histoire que ceux qui ne comprennent pas, majeurs ou mineurs, puissent savoir ce qu’ils font. Moipaulochon 10 août 2009 à 14:47 (UTC)

Je comprends qu'à 17 ans, l'idée ne te plaise pas beaucoup. Mort de rire Pas de ma faute, si la loi fait des distinctions entre mineurs et majeurs. De toute façon, il s'agissait d'une idée en l'air afin d'aller dans le sens de protéger Vikidia d'éventuels pbs, sans que j'accorde plus d'attention à la formulation. L'idée était qu'en cas de pb, on puisse arguer que dès le message de bienvenue, on a pensé à informer un éventuel enfant et ses parents (ou éducateurs ou autres responsables) qu'à partir du moment où l'enfant participe à Vikidia, il est considéré que « le consentement des parents, éducateurs et autres responsables à la participation du mineur qui est sous leur responsabilité est [...] acquis », etc. Peut-être inutile. Concernant les explications à développer sur les licences, je suis évidemment d'accord. Concernant une solution pouvant être trouvée, également auprès de Commons, pour que les smileys d'Ugo soient finalement publiés avec une licence qui lui convienne, en toute connaissance de cause, je ne vois toujours pas pourquoi cela serait impossible. Et si en tant que parent, je voyais que mon fils de 11 ans, alors qu'il participe depuis 2 ans à un site destiné entre autres aux enfants, régulièrement, à chaque période de vacances, n'est pas aux « anges » parce qu'il a mal compris (tout en étant pas bien informé) certaines choses et est obligé d'assumer les conséquences de son incompréhension fort légitime, avec son accord, en effet, je me bougerais. Mais cela tombe bien, ce n'est pas son cas. Clin d'œil --Flodelaplage [Bla-bla] 10 août 2009 à 15:52 (UTC)
(Je n’ai pas 17 ans, j’ai dit ça parce que c’était 18 - 1 uniquement Mort de rire.)
Pour résoudre une bonne fois pour toute le cas des images d’Ugo15, je pense qu’il faut d’abord choisir quelle licence il faudrait adopter pour les smileys en question, ensuite on voit si c’est possible de modifier sur Vikidia (ça ne me dérange pas outre mesure de révoquer l’irrévocable), et enfin on voit pour la modifier sur Commons, surement par le biais de leur service d’aide. Moipaulochon 10 août 2009 à 16:14 (UTC)
Je suis d'accord (juste que : faut-il que le choix de la licence passe en premier, si l'on considère finalement qu'il est impossible de modifier sur Vikidia ?). Sinon, pour les explications sur les licences, voici un lien avec des ressources utiles (et illustrées) concernant les licences Commons : http://fr.creativecommons.org/. --Flodelaplage [Bla-bla] 10 août 2009 à 16:41 (UTC)
Suite de la discussion --Flodelaplage [Bla-bla] 12 août 2009 à 13:20 (UTC)