Utilisateur:Macassar/bac à sable

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combien de questions posées au savant?47+23+26+23+55+61+44+21+25+61+30+35+27+50+27+17+42+76+32+33+62+34+60+47+61+50+11+19+37=plus de 1100 à fin septembre 2010

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pirate et hacker

• vu sur WP (A protégé « Dakota Blue Richards »: contournements de blocage par Olha sous IP 90.3.241.192 et faux-nez Tarybų [edit=autoconfirmed:move=autoconfirmed]
• Diff OLPC Astirmays à Paris[1], Voir pour Niongono, Mali?

Une utilisatrice a créé deux articles très rapidement (en un seul jet):Coup de génie et Jonas brothers. Je lui ai mis un message sur lAide source et Aide vikidia et wikipédia. C'est vrai, on trouvera des utilisateurs pour mettre des liens internes, une catégorie, un portail, travailler la typo...et ce type d'article peut devenir correct. Mais il me semble que ces textes posés tel quels relèvent du spam car il n'y a aucun travail personnel dessus. C'est anti-pédagogique et injuste de laisser croire à l'utilisateur-spammeur qu'il est créateur de l'article, non? Qu'en pensez-vous? Le cas est rare, il se présente 2 ou 3 fois par mois. Pour moi la méthode est

• prévenir l'utilisateur
• mettre un bandeau d'avertissemnet sur l'article
• laisser un délai raisonnable pour amélioration
• suppression si l'auteur n'a pas bougé--Macassardiscuter 19 novembre 2008 à 08:11 (UTC)

Oui, copier intégralement Wikipédia n'est pas utile, ce n'est pas le même wiki, ni les mêmes personnes qui vont le lire. Je suis exactement de ton avis quant à la démarche à appliquer. Et pour le délai avant suppression, disons une à deux semaines ? punx - 19 novembre 2008 à 09:16 (UTC)

Comme nuance, je dirais : si c'est une IP, suppression immédiate ou suppression en quelques jours (deux semaine ça me parait long pour quelqu'un qui ne s'investira pas forcément beaucoup dans le projet. (En réalite, je ne vois pas l'intéret de mettre un message de ce genre à une IP. Qui a une IP fixe ??) Immunoman [Papoter?] 19 novembre 2008 à 17:48 (UTC)

Je trouve que c'est une très bonne idée de formaliser la réaction à avoir. Beaucoup plus simple pour tout le monde. Je suis aussi d'accord avec la nuance apportée par Immuno. Je me pose juste une question : quelque soit le délai choisi, IP ou pas IP comprises, cela veut dire que, pour être crédibles, il ne faut pas oublier la date limite ? --Flodelaplage [Bla-bla] 19 novembre 2008 à 19:31 (UTC)

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|}

Un enseignant a envie de participer avec des élèves ? voir Projet:Projet pédagogique. Des parents se posent des questions ? Voir Questions de parents

spam et génération automatique

Macassar : énorme, Discussion utilisateur:Grande taille ! C'est du texte généré aléatoirement par un processus de Markov (wp) entraîné sur des œuvres probablement du XIXe siècle, pour faire passer le lien commercial inaperçu aux yeux des anti-spam ! Et là, il n'y avait pas moyen que les filtres habituels le bloquent. J'ai mis le lien en « liste noire », donc les prochains messages de ce type seront interceptés, mais seulement s'ils lient le même site Web… ~thilp? 5 décembre 2012 à 22:18 (CET) ---------------

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IP posant soucis proches en style ou non:

• Discussion Utilisateur:86.199.19.218

Proxy

Proxy sur wp http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Proxy_ouvert

quelle ip?

http://www.db.ripe.net/whois?form_type=simple&full_query_string=&searchtext=195.25.167.124&do_search=Searchtexte de WP:fauxnez

Le moyen utilisé pour le savoir est http://www.localiser-ip.com/.

bridge, autriche...

voir Utilisateur:Alex Hewett Dakota et + Discussion utilisateur:Illustrissime commentaire avec des gggggg, des fédérations ou administrations lointaines, insertion de saut de ligne... {{faux-nez|Autrichien}}Utilisateur:Basketteurfou

• et Discussion utilisateur:79.85.113.37

gauloisation à outrance

[2] user:Roo-70, voir Altshift, même si ce sont peut-être deux différents et Vikidia:Bulletin des administrateurs/2010 09. Même combat, même méthode de renommage rapide et liens interne.

• voir Discussion utilisateur:Hola!

Alençon

Michel Alençon, le dino pleunichard et revenchard 82.224.88.52 ONaNcle Briling Koinone Quoinone

droit d'auteur

Les droits moraux attachés à une œuvre de l'esprit sont inaliénables, selon le droit français. Or un courriel rédigé est aussi une œuvre de l'esprit. Donc le destinataire du courriel ne saurait en aucune manière être propriétaire des droits moraux attachés à cette œuvre et décider, de son seul chef, de publier cette œuvre sous la licence ayant cours sur Wikipédfia, sans avoir obtenu l'accord préalable de l'auteur de l'œuvre (hegesip)

foné

Il faut Répertorier tous vos comptes sur la page utilisateur de chacun des comptes ; Ne faire éditer qu'un seul de vos comptes par page, que ce soit un article, une page de discussion, une page de vote (liste non exhaustive). Un manquement à cette recommandation pourra conduire aux blocages temporaires ou définitifs d'un ou plusieurs des comptes d'un même utilisateur ; Cette pratique est à distinguer de celle des utilisateurs employant des robots, généralement nommés en concaténant leur nom d'utilisateur originel avec son statut.

Règle tacite pour les faux-nez : Si vous utilisez plusieurs comptes, ne le faites pas pour nuire à l'encyclopédie, ou pour tromper les autres wikipédiens en votant, intervenant dans un conflit, lançant des accusations, ou n'importe quelle action controversée.

Modèle:Accueil/Qu'est-ce que Vikidia ?

texte aléatoire markov

voir Vikidia:Demandes aux développeurs

vdl Ip scolaire

Je reviens vers vous en ce qui concerne les vandalismes commis par des IP clairement identifiées comme étant celles d'établissements scolaires, et dont il me semble que le cas a déjà été évoqué précédemment.

A mon avis, deux cas de figures sont à prendre en compte : le bac à sable : certes, fatiguant, et lourd à gérer, car pratiqué à une assez grosse échelle ; je pense qu'il faut, malgré tout, le gérer au cas par cas, et avertir, à coup d'averto-0, averto-1 ou averto-wp, selon le cas, sans aller plus loin.

• le vandalisme avéré : là encore, pour une question d'échelle, il peut devenir vite très gênant s'il est répétitif, et non géré (encadré dans l'établissement). Je pense qu'il est important de signaler ce type de comportement aux adultes encadrants, et de leur demander de le contrôler. Les inviter à contacter un administrateur (via VD:DA) me semble une bonne idée.

Je pense également que d'éventuels blocages d'une ou plusieurs heures, ou même d'une journée, sont inutiles, pour la simple raison que, pour être commis via une IP scolaire, ces vandalismes doivent l'être dans le cadre d'une séance particulière (séance informatique, ou heure dispo de permanence, au CDI ou en salle d'étude, etc.) Résultat, ils sont soumis à un emploi du temps, et à un horaire. En l'occurrence, bloquer une telle IP pour une ou plusieurs heures, ou même plusieurs jours, ne sert qu'à pénaliser les autres utilisateurs utilisant l'IP.

A mon humble avis, seuls trois durées de blocages sont envisageables : 1h, à titre préventif, en cas de vandalisme massif, pour faire cesser le temps d'avertir et de traiter (réverter, masquer éventuellement, etc.)

• 1 semaine, à titre de sanction : à mon avis, inutile de faire moins, si l'on veut pénaliser effectivement l'auteur du vandalisme, lors d'une utilisation ultérieure la semaine suivante, et non pas un autre utilisateur partageant l'IP.
• année scolaire, en cas de vandalisme massif non géré de la part de l'établissement, afin de protéger l'encyclopédie.

En effet, des durées de blocage inférieure à la semaine risque de ne pas affecter l'auteur effectif (en cas de séance hebdomadaire, par exemple). Elles peuvent éventuellement être reconduites, au besoin.

Autre chose, je pense qu'il faut autoriser la création de compte de la part d'IP bloquées temporairement, quand il s'agit d'IPs scolaires : cela laisse la possibilité aux autres utilisateurs partageant l'IP de pouvoir contribuer, et des utilisateurs identifiés seront plus faciles à gérer que des IP...

Je ne pense pas qu'il y ait besoin d'une prise de décision, c'est pourquoi je vous demande votre avis ici, histoire de « prendre la température » ; si besoin, on pourra toujours ouvrir une pdd plus tard. Si on est à peu près d'accord sur ce principe de fonctionnement, on peut même envisager de créer des modèles spécifiques pour se faciliter ce travail. -Fraf (discussion) 15 avril 2013 à 19:13 (CEST)

Ça me semble raisonnable. Il y a un moyen (indicatif, qui ne doit pas marcher à tout les coups) de savoir si une IP est celle d'un établissement scolaire, c'est de regarder la page de discussion de la même IP sur Wikipédia où cela peut être indiqué par un bandeau. Dans ce cas, on peut mettre le notre qui va pour ce cas : {{IP scolaire}}, pour être informés et réagir de façon approprié la fois suivante. Astirmays (d · c · b) 15 avril 2013 à 22:49 (CEST)

Michel Barré janvier 2014

Bonjour à tous,

Dès que j'ai connu Vikidia, peu après sa création, j'ai pensé qu'il
représentait la solution d'avenir de la documentation pour les jeunes de 8 à
13 ans. Plutôt que d'en faire l'éloge, j'ai trouvé plus naturel d'y apporter
des contributions (anonymes pour voir comment elles seraient acceptées) et
je ne me suis fait connaître que lorsqu'on m'a demandé de confirmer que j'en
étais l'auteur. Depuis, mon âge (85 ans) et surtout l'état de santé de ma
femme qui nous oblige à vivre en maison de retraite médicalisée ne me
permettent plus de contribuer comme naguère, mais je suis toujours attentif
à ce qui se passe dans Vikidia. C'est dire à quel point je me réjouis des
adaptations dans différentes langues. Du côté de l'Anglais, il ne faudra pas
oublier qu'il s'agit aussi d'une autre culture (voir les incidences sur les
mesures décimales). Cette différence peut être source de richesse
culturelle, à condition de ne pas se laisser accaparer par une autre
mentalité.
Comme je profite de l'occasion pour apporter des suggestions, je rappelle
que j'ai pratiqué moi-même en classe un autre type de recherche documentaire
que par les manuels scolaires, puis animé des éditions documentaires pour
les jeunes. C'est ce qui ma amené à écrire le livre « L'aventure
documentaire, une alternative aux manuels scolaires » consultable sur mon
site   http://pagesperso-orange.fr/temoignage.barre  au chapitre indiqué.
Niveau des contributions
Récemment, j'ai appris qu'un prof de lycée faisait l'éloge de l'article sur
la mécanique quantique dans Vikidia. Intrigué, je l'ai consulté. Je
reconnais la qualité de cet article, mais je m'interroge sur sa place dans
Vikidia, à moins qu'il existe, parmi les 8-13 ans, des quantités de jeunes
Blaise ou Albert, destinés à devenir Pascal ou Einstein. Autant je crois,
pour l'avoir vécu, à l'intérêt de la participation des jeunes à
l'élaboration de créations documentaires, par leur questionnement et par le
contrôle de leur compréhension, autant je me méfie de deux excès : soit de
type wiki-gnangnan n'apportant pratiquement rien de nouveau aux jeunes
lecteurs ou, au contraire, d'abus individuels de certains forts-en-thème
voulant montrer qu'il faut atteindre d'emblée le plus haut-niveau. Je crois
que l'idéal de Vikidia est de produire des documents accessibles dès
l'enfance, mais, grâce à l'absence de  puérilité, pouvant également
intéresser des lecteurs de tous âges, soit en difficulté scolaire ou ayant

« décroché », soit adultes en cours d'apprentissage d'une langue nouvelle

pour eux.
Un portail réservé au langage
Pour le moment, il n'existe qu'un portail Littérature sur lequel il serait
bon de s'interroger, car certains articles relèvent plutôt de Wikipédia
(comme Zola) ou n'apportent rien (voir André Breton dont on se demande
l'importance pour les moins de 13 ans). A l'inverse, il n'existe rien sur
les divers aspects du langage : les différentes façons d'écrire le même son,
les nuances de vocabulaire, les accords (pluriel, singulier) selon les liens
entre les mots. Il ne s'agirait pas de faire des leçons livresques, mais
d'aider à la découverte (y compris des rimes), au renforcement de certains
apprentissages encore mal maîtrisés. Il y aurait des tas de choses
passionnantes à intégrer.
Une possibilité d'auto-contrôle
L'Internaute propose souvent un quizz dont l'intérêt est très inégal, soit
trop spécialisé, soit trop simpliste (par ex. un point au bout du Cotentin
d'une carte de France et choisir s'il s'agit de Brest, Dunkerque ou
Cherbourg). Mais cela montre néanmoins l'intérêt de l'auto-contrôle, après
avoir lu ou observé quelque chose, à condition d'éviter le style scolaire et
surtout la sanction. Existe-t-il un logiciel permettant de créer un tel
quizz : tour à tour une question simple en proposant 3 ou 4 réponses et en
confirmant la réussite ou l'erreur?
Vous ferez ce que vous voudrez de ces propositions, mais elles confirment
mon soutien à Vikidia. Cordialement  Michel Barré

démotivation de mica

La rédaction d'articles ici rappelle beaucoup la construction de châteaux de sable : primés un jour, s'ils ne sont pas détruits par les coups de pied rageurs de gamins qui s'ennuient, ils seront de toute façon érodés par les vagues et le vent. Ce qui reste est le plaisir qu'on a eu à les construire, et ce qu'on a appris en les construisant.

« WP est un projet collaboratif, ce qui implique un certain degré de confiance entre collaborateurs. On ne peut pas coopérer efficacement en regardant par dessus son épaule pour savoir quand on va se prendre un coup bas.  »

laxisme ou rigueur

Vikidia:Prise de décision/Retrait des avertissements

• combat de foné [3]

avrto-troll

Suite à Vikidia:Bavardages/2013/10 et à la suppression de cet averto en avril 2015 parce que certains ne savent pas l'appliquer : un comble comme motif de suppressionréf !!!

Bonjour Macassar, Vikidia n'est pas un forum. Les pages utilisateur et de discussion, La cabane ou Bavardages) sont dédiés à l'amélioration du contenus de Vikidia. Les discussions de copains (comment tu vas? Je vais à la plage, Laisse-moi un message, blablabla) n'ont pas leur place ici. Le but est de faire une encyclopédie pas de troller. Pour tes échanges de points de vue personnels, utilise donc ta boîte mail ! Consacre tes efforts à l'amélioration des articles, tu verras que c'est encore beaucoup plus amusant que de discuter de tout et de rien. Tu peux lire aussi les pages d’aide ! Garde à l’esprit qu’en cas de récidive avérée, nous pourrions avoir à prendre une sanction de blocage de ton adresse IP ou de ton compte.