Discussion aide:Sources

Les discussions qu'il y a déjà eu sur le sujet

• La première discussion sur la question de donner les sources des informations qu'on met dans un article date de juin 2007 à cette page : Vikidia:Bavardages/06 2007#Sources,
• on a parlé avant des sources dans le sens d'indiquer une page qu'on a copiée lorsqu'on a le droit de le faire, en général un article de Wikipédia. (en page bavardage ici). Je n'ai pas retrouvé tout de suite les consignes qu'on a écrites à ce sujet, il y a : Vikidia:Utilisation du contenu de Wikipédia.
• Proposition/discussion de Flodelaplage sur ce sujet ici

Discussion/propositions

de Flodelapage

copié de Discuter:Les anges aussi cognent dur

(...)Sinon, avec l'expérience aussi, j'ai vraiment le sentiment que si Vikidia recommandait clairement de sourcer (comme pour tout travail documentaire dit sérieux et comme cela est normalement enseigné dès l'école, avant même le collège), la tâche d'admin serait allégée (moins de recherche à faire quand on a des doutes, surtout quand on a affaire à une périphrase, etc.) et le risque de se faire "embringuer" fortement limité ! On aurait juste à dire gentiment, en rappelant les recommandations par un modèle, qu'il faudrait en gros donner ses sources, etc.
Bien sûr, il arrive qu'on estime avoir assez de connaissances sur un sujet pour dire ne serait-ce qu'une phrase, enfant ou grand. Mais il n'en reste pas moins que trouver des sources (en ligne ou hors ligne), qui permettent à quiconque qui le désirera ou le pourra de vérifier, fait, me semble-t-il, partie de du travail d'écriture documentaire ou encyclopédique et que les bonnes habitudes doivent être prises tôt. À défaut de pouvoir le faire, on peut faire, par exemple, comme cela l'a été pour l'article Rugby#Sources, pour servir de test et après échange (faute encore de recommandations à indiquer par un modèle) et, a priori, sans désaccord de la part du principal contributeur Antoine.
Le sujet des sources a déjà été abordé dans Bavardages depuis que je suis là (sans doute avant aussi), mais sauf erreur, la question n'a pas été tranchée. Peut-être faudrait-il créer, pour qu'elle le soit, une page Prise de décision à ce propos ? (J'ai vu que tu avais créé il y a quelqu'un temps, une telle page pour les catégories d'images.)--Flodelaplage 20 août 2007 à 22:14 (CEST)

Comme indiqué plus haut, la discussion de juin est à ma connaissance et après vérification rapide des archives de bavardages la première qu'on a eu sur le sujet. Je ne connais pas les pratiques/recomandations/objectifs qu'il y a sur le sujet à l'école primaire ou dans les premières années de collège, c'est sûr qu'en savoir plus pourrait nous donner de bonnes indications sur la politique à adopter.

En tout cas, j'ai bien aimé le diff relevé par Mica dans la première discussion : [1] ("Certains citent spontanément leurs sources") Astirmays 21 août 2007 à 00:14 (CEST)

Je me souvenais de la discussion, malheureusement pas de l'ébauche de Flo, que je trouve très bien. Je propose de la copier illico dans vikidia:citez vos sources ou aide:sources. Pour la décision sur les sources, je ne sais pas encore quoi penser. En juin, l'idée de la copie massive de pages web vers vikidia ne m'était pas venue... La paraphrase est encore facile à déceler, mais avec un peu d'efforts, des petits débrouillards parviendront sans doute à nous empapaouter. Il faudra aussi malheureusement songer à une échelle de sanctions... Et je pense que nous allons très vite avoir besoin de robots (que je suis malheureusement incapable de coder moi-même), sinon nous allons droit vers la crise de nerfs. De plus, si indiquer des sources devient obligatoire, j'ai peur que ça ne devienne un frein très fort à l'expansion de notre encyclopédie ! (Bon, ok, tout ça ne constitue aucunement une proposition constructive, mais ça vous donne l'état de mes refléxions confuses.) Immunoman ^[Papoter?] 21 août 2007 à 09:20 (CEST)

Surtout pas d'obligation, mais sans doute une politique de recommandations, d'encouragement à sourcer et autres dispositifs à réfléchir et à mettre en place tranquillement, mais sûrement.--Flodelaplage 21 août 2007 à 14:01 (CEST)

En fait, je viens de voir qu'Antoine n'était plus revenu depuis le 5 juillet, jour où il s'est peut être senti obligé d'écrire pour l'article Rugby : "Les informations de l'article sont tirées des connaissances personnelles des auteurs et de Wikipédia pour les images." (juste 2 contribs suppl. le même jour). C'est ce que je me dis maintenant en espérant qu'il est juste parti en vacances... Essai d'incitation probablement pas très bien mené et réussi à la finale. Seulement, j'ai été amenée à m'interroger sur ses sources, d'où l'essai... Ouaip. Ben... J'avoue que moi aussi, mes réflexions sont confuses. Je n'arrive pas à me sentir à l'aise avec le fait qu'on ne sait pas avec certitude si on a affaire à un enfant, un jeune ou un adulte (sur WP, cela me semble plus simple au sens qu'a priori, on s'y estime entre adultes), qu'on doit en même temps veiller à la crédibilité des articles de Vikidia, etc. Pour le moment, vu que l'équipe d'admins se renfloue, question sources et copyvios éventuels, je compte seulement prendre le temps d'observer les pratiques des anciens admins ou Wikipédiens avertis. Cela devrait m'aider à y voir plus clair.--Flodelaplage 21 août 2007 à 16:53 (CEST)