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Discussion Vikidia:Prise de décision/Contestation du statut d'administrateur/2

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Symbole vote contre.png Contre - Pareil, si je suis globalement d'accord qu'une utilisation abusive serait un motif de contestation, qu'est-ce qu'une utilisation abusive ? Où est la définition ? N'importe qui peut librement décider que n'importe quelle utilisation des outils est « abusive » et ouvrir une contestation dans ce sens. C'est beaucoup trop vague pour moi, je vote Symbole vote contre.png Contre ce point précis, tant qu'il n'aura pas été éclairci. Et afin de ne pas passer pour le râleur de service, qui refuse tout en bloc sans rien proposer, un exemple de ce qui pourrait être une utilisation abusive précise, par exemple, le déblocage d'un utilisateur bloqué par un autre admin, ou le déblocage sans concertation d'un utilisateur bloqué par un autre admin, ou le déblocage répété de plusieurs utilisateurs ou d'un utilisateur plusieurs fois bloqué par d'autres admins, sont des exemples de conditions précises d'utilisation qui peuvent être considérées comme abusives. Je ne suis pas forcément d'accord avec toutes (d'ailleurs, ce n'est pas possible, puisqu'elles se contredisent elles-mêmes), mais ces situations ont au moins le mérite d'être concrètes, et de ne pas laisser place à l'interprétation. En l'état actuel, n'importe quel utilisateur bloqué qui n'a pas compris son blocage, par exemple peut décider que le blocage est abusif, et pourrait contester le statut, si une telle résolution était adoptée. C'est inacceptable, car même si la contestation n'aboutira pas forcément, on s'expose à voir fleurir les demandes stériles de contestations non véritablement fondées, car non basées sur des arguments objectifs. -Fraf Des idées pour éclaircir le sujet ? Super10 Contact me? 18 septembre 2014 à 18:07 (CEST)

Pourtant, ça parait plutôt clair, un abus d'outil est tout simplement une utilisation grave injustifié : Bloqué/débloqué un utilisateur sans motif ou un utilisateur avec qui on est en conflit, protéger des pages pour mettre son opinion, menacé injustement un utilisateur de blocage pour s'en défaire. — Rome2 [Discuter], le 23 septembre 2014 à 18:44 (CEST)
Rome2, tu t'es bien fait embobiner par Astirmays..., et évidemment, tu défends ton travail, qui n'est pas mince. C'est normal. Là, on a 30 000 octets de salive numérique : pour quel résultat ? Qui va décider de ce qu'est un blocage abusif ? Ce matin, on a bloqué définitivement une IP qui a déposé en tout et pour tout une fois quelques grossièretés de cour de récréation, avec un pseudo paraît-il inacceptable (il y a des Zizi connu(e)s, même célèbres : Zizi Jeanmaire !) : ça, c'est pas un blocage abusif ? Ben non, ça passe, c'est considéré comme un blocage normal. Moi, je bloque un troll de 15 mois, et ça ne passe pas. Pourquoi ? Parce que le troll, comme tous les autres trolls précédents, a pris le temps d'aller sympathiser avec les uns les autres, et même avec moi. C'est une tactique habituelle, où il y a de l'affectif, et dans l'affectif, il y a de l'amour... propre, qui est le moteur de l'humanité. Où Voltaire parle-t-il de l'amour propre ? Il en parle très bien... Il faut retrouver ce bout de texte bien pensé, bien pesé ! --Ptyx (discussion) 23 septembre 2014 à 19:33 (CEST)
@Ptyx (d • c • b) : Là, je vois pas le rapport avec Astirmays et je n'ai accusé personne... Mais je pense à mon avis, que le déblocage d'un utilisateur banni sans motif et sans en avertir les autres à été quelque chose de grave, et si on peut éviter que ça se reproduise, tant mieux. idem, le blocage d'une personne juste avec qui on a un conflit sans motif de blocage me parait malsain et :
« J'ai un conflit avec A que je ne peux pas supporter, donc je bloque A en espérant que personne me voient »
Après pour le blocage des IPs, je me suis toujours exprimé comme contre le blocage définitif d'une IP s'il ne s'agit pas d'un proxy, et je changerai pas sur ce domaine. Car, on bloque une personne et derrière une IP il peut y avoir 3 bons contributeurs.
Je rappelle aussi, que je n'ai rien à voir avec la création de la prise de décision sur les contestations, j'ai juste traduis le résultat des participants pour un bilan Clin d'œil.
Et je pense te l'avoir déjà dit, mais j'ai pris plus d'une fois ta défense dans certains cas, donc en aucun cas, mes propos ne te concerne.
Rome2 [Discuter], le 23 septembre 2014 à 19:48 (CEST)
@Ptyx, si tu veux faire un match de citations, je veux jouer ! Miam miam miam, ché bon cha ! « Les Américains, au contraire, se plaisent à expliquer, à l'aide de l'intérêt bien entendu, presque tous les actes de leur vie ; ils montrent complaisamment comment l'amour éclairé d'eux-mêmes les porte sans cesse à s'aider entre eux, et les dispose à sacrifier volontiers au bien de l'État une partie de leur temps et de leurs richesses. Je pense qu'en ceci il leur arrive souvent de ne point se rendre justice : car, on voit parfois aux États-Unis, comme ailleurs, les citoyens s'abandonner aux élans désintéressés et irréfléchis qui sont naturels à l'homme ; mais les Américains n'avouent guère qu'ils cèdent à des mouvements de cette espèce ; ils aiment mieux faire honneur à leur philosophie qu'à eux-mêmes. » (De la démocratie en Amérique, Alexis de Tocqueville) Ça aussi c'est bien pensé, bien pesé (comme tout ce livre) et tu es comme cet américain, tu préfères faire honneur à ta philosophie (sur les troll) qu'à toi-même ! Clin d'œil Astirmays (d · c · b) 23 septembre 2014 à 21:00 (CEST)
Pas mal, effectivement ! C'est vrai qu'il devait faire bon vivre, en Amérique, du temps de Tocqueville ! --Ptyx (discussion) 23 septembre 2014 à 23:41 (CEST)