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Discussion Vikidia:Le Savant

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Merci Christophe d'avoir inauguré cette rubrique que j'avais baptisée Cogitus mais dont le vote a été malheureusement totalement écourté :( Si je n'ai pas voté pour toi comme admin' c'est que je trouvais nombre de tes ébauches carrèment pitoyables (les miennes sont courtes aussi mais fourmillant de liens donc très favorables à l'effet piranha).

Amha tu ne peux que t'améliorer et je m'engage à voter pour toi en janvier si tu te représentes. Dommage que tu n'aies pas voté pour Mica qui du coup s'est retirée ; moi, je maintiens ma première et dernière candidature sans prendre ombrage de ce que tu n'aies pas voté pour moi non plus ;-)))

En fait, j'ai été recalé sur chaque wiki où j'avais mis ma candidature les deux records étant sur wikinews et surtout les quatre fois sur wikipédia : deux fois comme sysop et aussi deux échecs comme arbitre. Le plus cocasse, c'est que je suis depuis assez longtemps sysop d'un grand wiki : l'équipe fondatrice était débordée et, alors que personne n'était candidat, les trois quarts des vingt principaux contribeurs s'est retrouvé nommée d'office... Bravo pour tes portails ! Continue et tu seras élu sans pb, sinon cette fois-ci, du moins en janvier. KoiNonne 5 décembre 2006 à 18:05 (CET)

Notre savant peut s'appeller Cogitus (c'est joli en plus) :D Ixnay 5 décembre 2006 à 20:40 (CET)

FIN DES VOTES On est peu nombreux, les règles sont en train d'être fixées, donc j'abuse de ma fonction d'arbitre pour interprêter ces 4 voix comme une majorité pour. Les arguments de koiNonne prennent un peu à la légère le principe de convivialité, et puis tu pouvais laisser sur ta page ([1]) la réponse de Christophe94. Prend le statut d'administrateur. Astirmays 11 décembre 2006 à 10:45 (CET)

J'avais trouvé un peu fort de café que Christophe94 fasse une crise pour en savoir + que ces dix lignes d'autant qu'il n'aura jamais argumenté autant contre ma propre candidature... En tout cas, tout cela m'arrange bien que notre fondateur outrepasse le consensus en nous l'imposant comme admin'. En effet, j'aurais vraiment du me forcer ;-))) pour voter quand même pour Christophe en janvier ; à l'avenir, puisque nous nous comprenons si mal, je vais laisser Christophe faire ses améliorations techniques dans son coin en espérant que, de son côté, Christophe arrêtera de me harceler. KoiNonne 11 décembre 2006 à 11:27 (CET)

Vivement qu'on puisse charger des images, je vous dessinerai un gros savant einsteineux en pull-over pour le placer sur la page Le Savant ! D'ailleurs, il est de prime importance pour un wiki destiné aux têtes blondes d'être moultement illustré, non ? Bon, je me propose au poste d'illustrateur avec pour argument : un de mes dessins, mis en couleurs (pas parfait mais bon, hein). Orteil 11 décembre 2006 à 17:47 (CET)

Correction ortho de la page Le Savant[modifier]

Je ne sais pas si vous en avez déjà discuté, mais a-t-il été déjà envisagé qu'une page comme celle-ci soit corrigée sur le plan orthographique ? Pour moi, il s'agit d'une page de type "forum", donc elle ne devrait pas l'être, tout comme les pages perso ou de discussion de contributeurs.--Flodelaplage 22 juillet 2007 à 19:53 (CEST)

Ce n'est pas tout à fait pareil, ce n'est pas un espace personnel, c'est un espace semi-public(que). Il faudrait en tout cas rectifier les erreurs d'ortho si on reportait les questions-réponses dans un espèce de quizz alphabétique évolutif (Quizz qui permettrait de retrouver une question déjà posée). On aurait à l'entrée L, la question sur le laser...Macassardiscuter 7 novembre 2007 à 15:58 (CET)

Devoirs et réponse trop facile[modifier]

Pourrait-on mettre une indication du genre on ne fait pas les devoirs? Macassardiscuter 7 novembre 2007 à 15:58 (CET)

Je n'y suis pas favorable, ici on s'adresse aux enfants, non ? --GaAs354 7 novembre 2007 à 16:12 (CET)
Sur le plan pédagogique, si la réponse vient facilement complètement et vite, quel est l'espace de recherche de l'enfant? Le côté magique de la réponse dans ce cas me questionne. Qu'en pense un enseignant qui pose une question de recherche à ces élèves si le lendemain la réponse est un copié-collé du savant? Je sur-évalue peut-être le pouvoir du savant-viki?Macassardiscuter 7 novembre 2007 à 16:22 (CET)
C'est une bonne remarque, qui me refroidit un peu. Doit-on alors ne donner que des liens vers des pages de l'encyclopédie en guise de réponse ? ou bien faut-il quand même répondre à la question de manière à ne donner que des pistes, mais pas de solution ? Est-ce une question à mettre aux voix ? Notez qu'il y a quelques fois des vraies demandes de "faites mes devoirs"... Immunoman [Papoter?] 7 novembre 2007 à 17:46 (CET)
Si on faisait tout simplement preuve de spontanéité ? Et d'amour ? --GaAs354 7 novembre 2007 à 17:53 (CET)
Je suis spontanément de ton avis. J'aime bien répondre à ces questions ! je m'imagine que c'est mon neveu ou ma nièce qui me la pose ptet mes propres enfants plus tard. Si je dois me restreindre ici, ça me désolera ! Au pire, on peut instaurer un délai entre la question et la réponse, comme ça il y aura moins de risque de copiage-collage dans un devoir... peut-être. Immunoman [Papoter?] 7 novembre 2007 à 19:00 (CET)
On peut aimer et apprendre à pêcher plutot que donner le poisson. Oui pour un délai ou pour un dialogue après une réponse basique, je ne veux évidemt pas empêcher la réponse.Macassardiscuter 7 novembre 2007 à 19:04 (CET)
Non non Macassar, tu ne sur-évalue pas le pouvoir du savant, il à réponse à tout ! Mort de rire perso je trouve le côté magique plutôt sympa, après on ne masque pas non plus que ce sont des utilisateurs qui répondent. Il me semble que les questions posées ne sont en général pas du même type que celles qui seraient données par un enseignant pour un travail de recherche, je ne vois pas trop comme sujet d'exercice en primaire par ex de répondre à la question pourquoi les nuages sont-ils blancs(ou gris) alors que la vapeur d'eau est incolore ? Clin d'œil. Je ne pense pas que ce soit un mauvais service de faire directement une réponse claire et complète (autant que possible) ; si ceux qui les posent se mettent à écrire un article, là ils seront devront faire une vraie recherche. Astirmays 7 novembre 2007 à 21:25 (CET)

lien vers le savant[modifier]

je trouve dommage qu'il n'y ait pas de lien vers la page du savant dans la barre de navigation à gaucheChuis pas trop sûr de ça, moi !--léodiscuté 30 avril 2008 à 10:32 (UTC)

"Savoir tout sur tout"[modifier]

Pédagogiquement, affirmer "Savoir tout sur tout" (même avec humour) est problématique. D'ailleurs, même des questions simples posées par les enfants peuvent rester sans réponse satisfaisante (ex: "Pourquoi meurt-on ?"), dans l'état actuel de la science et pour certaines, peut-être pour toujours.

Étant chercheur, j'évite soigneusement de laisser entendre à mes enfants, à mes étudiants, à quiconque, que je saurais tout sur quoique ce soit !

--Josce, 7/10/08

Savant qui sait tout[modifier]

Copie de [2]

Tu sembles attaché au savant qui sait tout, voirDiscussion Vikidia:Le Savant#Devoirs et réponse trop facile. Justement, pourtant une question de ce jour sur Discussion Vikidia:Le Savant m'a fait modifier la formule sur la page d'accueil. D'un côté l'humour et la magie, de l'autre la modestie et la réalité. Si vikidia était atttaqué en justice parcequ'un gamin aurait pris pour une certitude une de nos réponses? faut pas être parano, mais je penche pour la formule plus modeste (c'est dans la déontologie scientifique, non?)--Macassardiscuter 7 octobre 2008 à 15:01 (UTC)

Ok, il ne faut pas être parano mais c'est probablement plus judicieux en effet d'être plus modeste. J'ai vu que tu as mis celui qui essaie de savoir tout sur tout !, une autre phrase possible serai celui qui sait presque tout sur tout ! ou celui qui sait presque tout. non ? Astirmays 7 octobre 2008 à 18:02 (UTC)

Organisation de la page[modifier]

Il y a eu quelques discussion sur la réorganisation du Savant à ces pages : RE: bégaiement sur savant, Orga pour le savant, Vikidia:Bavardages/Semaine 4 2009#réorganisation du Savant et Vikidia:Bavardages/Semaine 5 2009#réorganisation du savant et Vikidia:Bavardages/Semaine 12 2009#savant. Il me semble que la mise en place de la Catégorie:Quiz-Savant n'empêche pas d'organiser la page du savant en sous pages. Celles-ci certainement mensuelles, ou bien hebdomadaires, (auquel cas on peut faire afficher plusieurs semaines passées sur la page principale), sur le modèle de l'organisation de la page Vikidia:Bavardages et de quelques autres. Ça permettrait de ne pas avoir à faire d'archivage manuel, et puis que les interventions (questions et réponses) soient plus "proches" de l'historique de la page. Alors, mensuelle ou hebdomadaire la page ? Astirmays 25 mars 2009 à 18:47 (UTC)

Mensuel me semble suffisant, même si le rythme s'accélère, on n'a que 10 ou 11 pages d'archives.--Macassardiscuter 26 mars 2009 à 12:59 (UTC)

Ni hebdomadaire, ni mensuel mais bimensuel. Et deux articles à créer Ces belles fleurs sont pour toi. Octozor 26 mars 2009 à 15:40 (UTC)

Mensuel, comme Macassar pour les raisons qu'il expose. --Flodelaplage [Bla-bla] 26 mars 2009 à 15:43 (UTC)
Pour une périodicité mensuelle. Si cela s'avère trop chargé il sera temps de prendre une périodicité bimensuelle.--Alexandrin 26 mars 2009 à 16:59 (UTC)
Je ne crois pas que la périodicité bimensuelle soit possible automatiquement. Donc c'est bon pour mensuel, il faudra faire apparaître 2 mois sur la page principale (mois en cours et précédent) pour que les questions posées en fin de mois ne disparaissent pas trop vite. Astirmays 13 avril 2009 à 17:57 (UTC)
Je n'ai pas d'avis sur le sujet (je ne connais pas l'historique). Techniquement je pense qu'une périodicité bimestrielle est facile. Quelque chose comme {{#ifexpr: {{CURRENTMONTH}} mod 2 | truc à faire les mois impairs | truc à faire les mois pairs }} est capable de tester la parité du mois. Pour bimensuel, je proposerais quelque chose comme {{#ifexpr: {{CURRENTDAY}} <= 15 | truc à faire en début de mois | truc à faire en fin de mois }}. Mais il faudrait faire un essai pour être certain que je ne raconte pas de bêtise. --Szyx 18 mai 2009 à 17:41 (UTC)

Pourquoi pas une Savante ?[modifier]

C’est juste une question un peu stupide... Dont la réponse est probablement « parce qu’il est issu d’une cellule-œuf avec un chromosome Y », mais j’aurais bien vu une savante, histoire que les jeunes visiteurs évitent d’avoir cette image figée du savant (c’est celle qui me serait d’ailleurs venue à l’esprit en premier, soyons honnête) (j’ai pensé à la Savante en lisant une contribution de Flodelapage, où visiblement elle était gênée de faire parler le Savant avec des accords féminins). --Eiku@ 10 octobre 2009 à 20:32 (UTC)

Bonjour, Eiku. Si tu fais allusion à cette réponse donnée, où je dis « L'amie du Savant que je suis... », sache qu'il n'y avait aucune gêne de ma part. Sinon, en ce qui me concerne, je n'imagine pas ne pas conserver notre cher Savant. Mais merci pour ton attention pour le genre féminin ! Content Pour le moment, on ne peut que constater que les contributrices sont encore peu nombreuses. --Flodelaplage [Bla-bla] 13 octobre 2009 à 19:52 (UTC)

Projet:Savant Cogitus[modifier]

--Szyx (d) 29 octobre 2009 à 20:56 (UTC)

Comment faire...[modifier]

Je viens de cliquer dans le menu permanent à gauche des pages de Vikidia, sur Le Savant, puis sur Discussion Vikidia:Le Savant (où j'écris), dont les messages remontent de 2006 à 2009 (je passe les mois concernés).
Sauf erreur, comment faire pour qu'on ait aussi accès depuis le menu permanent à gauche des pages de Vikidia, accessible à tous, notamment aux nouveaux-venus, aux échanges du mois en cours ???? Avis à ceux qui m'auront comprise Mort de rire et pourront éventuellement aider, techniquement ou autrement. Content --Flodelaplage (discussion) 13 novembre 2010 à 00:25 (CET)

En fait, c'est délibéré que le lien soit vers Vikidia:Le Savant, page dans laquelle sont incluses le mois en cours et le mois précédent. Ça permet que si quelqu'un pose une question en fin de mois ou qu'on tarde à lui répondre, elle ne disparaisse pas pour lui si il vient la consulter par le même chemin qu'il aurait pris la première fois, le lien en barre de gauche.
La seule évolution possible si le rythme des questions continue à augmenter, ce serait de passer en pages hebdomadaires plutôt que mensuelles, et d'en inclure par exemple 3 dans la page principale. Ce qui veux dire qu'une question resterait de 2 à 3 semaine au lieu d'un à deux mois. Astirmays (d) 13 novembre 2010 à 21:37 (CET)

changement de l'age du savant....[modifier]

devrions-nous rajeunir le savant? c'est mon opignon! qui est daccord? --Pier-luc11 (discussion) 25 février 2011 à 22:22 (CET)

Pourquoi? Il est bien comme ça le Savant. ---->Miley Cyrus<-- (discussion) 7 janvier 2012 à 17:04 (CET)Miley Cyrus

En-tête[modifier]

Pour chaque page du mois du Savant, voici l'en-tête à copier et suivant :

<noinclude>{{Vikidia:Le Savant/Archives/En-tête}}</noinclude>,

ce qui inclu la page Vikidia:Le Savant/Archives/En-tête, qui permet d'avoir accès aux autres pages et de poser une nouvelle question. Astirmays (d · c · b) 24 novembre 2011 à 20:54 (CET)

La plus proche du soleil MERCURE[modifier]

La planète la plus proche du soleil est aussi la plus petite des planètes telluriques. mercure tourne lentement autour de son axe ( sa rotation dure 58 jours terrestres). Mercure est la plus rapide, son année ne dure que 88 jours terrestres. Ces deux facteurs en font une planète difficile à repérer dans le ciel.

La page du Savant...[modifier]

... devient un peu pénible, depuis l'instauration de la "commande en un clic", ne trouvez-vous pas ? Mouais Même mes sages collègues commencent à perdre patience, ça se sent ! Tout à l'heure, j'ai failli répondre que le Chili était sous un régime de... (devinez quoi !), mais je me suis retenu ! Rire Bon, explorez la page, vous verrez des questions sans réponses, d'autres balayées d'un revers de manche... Il y a là-dedans plus de cailloux que de lentilles ! Mort de rire --Ptyx (discussion) 21 septembre 2013 à 16:50 (CEST) copié depuis [3] Astirmays (d · c · b) 21 septembre 2013 à 19:02 (CEST)

C'est vrai, ça donne beaucoup à faire, avec à la fois les vraies questions, mais qui demandent de l'investissement pour bien y répondre, les messages pipi caca, ceux qui oublient toute politesse, et ceux qui n'ont pas l'air d'avoir lu la seule introduction des articles. Si on a trop du mal à bien les gérer, il vaut mieux changer de système avant que ça devienne une contrainte pesante ou que la page soit laissé sans réponses ne maintenance suffisante.
C'est assez simple de couper le robinet (enlever l'invitation sur chaque article), quitte à le rouvrir plus tard.
En même temps ça vaut le coup de rappeler les intérêts du système, j'en vois au moins trois :
  1. d'abord le service aux lecteurs, (qui participe peut-être à leur appréciation du site),
  2. le fait que les réponses soient assez souvent l'occasion de créer ou développer un article (et cela sur des sujets dont on a un indice assez solide qu'ils intéressent les lecteurs),
  3. faire remonter les articles qui seraient trop compliqués.
Pour le 2, ça marche si on a juste un flux à la mesure de nos capacités à préparer des réponses développées et à les intégrer aux articles quand ça se justifie. Pour le 3, c'est une idée, mais je crois qu'on ne l'exploite pas réellement pour l'instant. Je veux dire que si on se rend compte par une question qu'en effet, un article est à simplifier, si on ne le fait pas tout de suite, l'information n'est pas exploitée et se perd dans les archives.
Je pense qu'il faut chercher des idées, un système qui permettent de marquer et retrouver facilement l'information selon laquelle tels articles semblent à retravailler en fonction de ça.
Et puis je me rends compte que le message sur la politesse qui est adressé trois fois quand pose une question par la page principale Vikidia:Le Savant n'est pas présent quand c'est à partir d'un article (comme ça). Comme souvent, il y a des corrections à faire dans le système que les Vikidiens réguliers ne pensent pas à faire parce qu'ils ne prennent pas les même parcours que les simples lecteurs...
Qu'est-ce qu'on fait ? On coupe l'invitation au Savant depuis les articles pendant une semaine ? Pour souffler un peu, et avoir le temps de réfléchir. Astirmays (d · c · b) 21 septembre 2013 à 19:02 (CEST)
Je viens de retrouver que la mise en place du message a été traitée sur Vikidia:Questions des lecteurs et sa page de discussion. Astirmays (d · c · b) 21 septembre 2013 à 19:13 (CEST)
En fait j'ai supprimé le message sans attendre, normalement pour une semaine. Les questions pour la suite restent ouvertes. Astirmays (d · c · b) 21 septembre 2013 à 20:09 (CEST)