Discussion:Vikidia

Presqu’article de la semaine ! L’article Vikidia est passé au vote des articles de la semaine mais n’a pas été retenu... Afin de donner quelques pistes pour l’améliorer, voici les avis exprimés par la communauté à son sujet :  Contre : le mettre en avant sur la page d'accueil ferait autopromotion, donc vulgaire. Et représenterait mal la diversité des articles ! thilp !? 13 janvier 2011 à 13:21 (CET) Oui,  Contre : ce serait un cas de mise en abyme ! --Ptyx (discussion) 15 janvier 2011 à 05:47 (CET) (voir tous les articles proposés mais non promus)

Discussions

« API [viki'dja] ou [viki'dja] » Les deux prononciations données sont identiques ! Quelle autre prononciation serait possible, d'ailleurs ? Une diérèse : [vi.ki.di.'a] (ou [vi.ki.di.'ja]) ?.

Fait. Mica^discuter 2 mai 2007 à 17:01 (CEST)

Vikidia

Comment puis-je faire pour mettre des photos sur un contenu ? Thendylon (discussion) 22 février 2019 à 10:49 (CET)

Thendylon : vas pose une question au savant si tu à des problème. Joanna (discussion) 13 octobre 2020 à 20:24 (CEST)

Patrouilleur

Comment faire pour devenir patrouilleur ? Ha oui et es-ce-que je pourrais avoir des informations sur quand sortira le nouvel interwiew sur la gazette de vikidia ? Salisornis jalons nola (discussion) 8 mai 2020 à 10:43 (CEST)

Bonjour Salisornis jalons nola : voici les réponses à tes questions:

1. Vikidia:Patrouilleur
2. Vikidia:Gazette
   

Pour la gazette surement fin primptemps ?-- VICKY, me parler 8 mai 2020 à 10:51 (CEST)

Discusion vikidia

Bonjour, je vœux poser une question au savant mais le problème sais que j'ai apuié sur le bonton poser la question poliment et plouf sais domber sur modicasion le savant. Sais tros bizars ? Ce1 (discussion) 11 septembre 2020 à 21:28 (CEST)

Ce1 : Pour poser une question au Savant, clique iciAxdae (discussion) 13 septembre 2020 à 09:55 (CEST)

Il faut que tu le signale au procureur Élaya (discussion) 26 octobre 2020 à 15:33 (CET)

Vikidia et une encyclopédie

Vikidia et une encyclopédie. Si vous vouler poser une question demande en savant sache que tu peut parler mais tu doit pas écrire tros de message sinon tu seras bloquer sa serait à peut demage tu pouras plus écrire de message, modifier, parter sur barbadage, poser des question au savant et plin de chose mais tu comprendrera plu tard. Bonne chance pour respeter les régle de Vikidia. Joanna (discussion) 13 octobre 2020 à 20:30 (CEST)

Modifications d'Hérisson grognon

Hérisson grognon :, dans les dernières modifications, principalement de toi, tu as fait disparaitre :

• la description de Vikidia comme une encyclopédie ;
• que les principes de fonctionnement de Vikidia sont similaire à ceux de Wikipédia ;

...Sur la participation des enfants et adolescents, il était écrit "Cette encyclopédie est rédigée (en grande partie) pour et par les 8-13 ans.", et ça devient "Certains articles sont rédigés par des jeunes de moins de 18 ans." D'une rédaction pas parfaite, on passe à quelque-chose de plus restrictif et encore plus insuffisant, puisque la participation est très loin de se limiter à rédiger "certains articles", mais à les revoir, s'occuper de la maintenance, etc.

Enfin, tu décides de changer la tranche d'âge des lecteurs : "Le site est prioritairement destiné aux adolescents de 10 à 16 ans (parfois on lit plutôt 8 ans comme âge-seuil, mais la plupart des concepts expliqués sur Vikidia sont trop complexes pour cette classe d'âge)."

Ça fait donc plusieurs pertes d'informations et changements, apparemment en fonction de ton point de vue du moment, qui sont contestables voire non pertinents. Qu'est-ce qu'on fait avec ça ? Astirmays (discussion) 4 avril 2023 à 23:02 (CEST)

Bonjour Astirmays : C'est compliqué. On n'a que très peu de sources secondaires détaillées sur Vikidia, alors je bricole avec ce que je sais.

1. Premièrement, Vikidia n'est pas une encyclopédie, si elle s'attache à vulgariser / "simplifier". Une encyclopédie, par définition, vise à synthétiser toutes les connaissances ; or nous voyons que sur Vikidia il y a une volonté de sélectionner les connaissances en gardant les plus simples, et de "caricaturer" ces dernières si besoin. Il est plus prudent de parler de vulgarisation.
2. « les revoir, s'occuper de la maintenance » : justement, la plupart ne font que révoquer les vandalismes. Je les félicite pour leur travail, mais on ne peut pas dire qu'ils rédigent ainsi la majorité des articles. Au mieux font-ils "vivre" le site, s'occupent-ils de préserver un contenu déjà écrit.
3. Pourquoi dis-tu que la tranche d'âge est contestable ? Clairement, des articles détaillés sur l'histoire politique, ou les sciences, ne sont pas destinés à des enfants de 13 ans (cf. les articles sur le Front populaire par exemple). Et le sondage de 2021 a montré que les lecteurs sont plus dans la tranche 14-18 ans que dans la tranche "officielle" 8-13 ans. Ça colle bien avec ce que j'observe "sur le terrain".

Généralement, en l'absence de sources, c'est « suivant l'opinion du moment » que la plupart des articles de Vikidia se construisent. J'aurais peut-être dû en discuter avant, c'est bien un article important… Mais il me semble que quelques points étaient trop problématiques pour être consensuels. Et vous noterez que je n'ai pas touché aux pages des autres espaces de nom, où l'on peut mettre tout ce qu'on veut.

--Hérisson grognon ^scouic ? 5 avril 2023 à 10:02 (CEST)

"On n'a que très peu de sources secondaires détaillées sur Vikidia, alors je bricole avec ce que je sais." Comment peux-tu parfois être intransigeant sur le sourçage et ensuite écrire avec les idées que tu te fais, quitte à modifier radicalement le fond de l'article ?

Dire que la volonté sur Vikidia est de "caricaturer" les connaissances, c'est franchement maladroit, sinon plus .

"la plupart ne font que révoquer les vandalismes" non seulement c'est plutôt faux, mais en plus ça ne correspond pas à ta rédaction "Certains articles sont rédigés par des jeunes de moins de 18 ans" déjà très réductrice.

"Généralement, en l'absence de sources, c'est « suivant l'opinion du moment » que la plupart des articles de Vikidia se construisent" ben non, si c'est comme ça que tu procèdes, ça confirme le problème. Un rédacteur soigneux, jeune ou pas, se préoccupe de refléter des connaissances bien établies, qu'il indique des sources ou pas, plutôt que l'état de ses idées personnelles sur le sujet.

Quant aux tranches d'âge, si on veut être précis, il faut distinguer l'objectif en matière de tranche d'âge visée qui guide la rédaction et le contenu, la répartition des lecteurs réels, et la répartition des contributeurs. Là c'était "Le site est prioritairement destiné aux adolescents de 10 à 16 ans", ça ne va pas. Astirmays (discussion) 6 avril 2023 à 22:42 (CEST)

Astirmays :

1. « Dire que la volonté sur Vikidia est de "caricaturer" les connaissances, c'est franchement maladroit, sinon plus » : alors comment "simplifier" ? Ce n'est pas un jugement de valeur hein !
2. « "la plupart ne font que révoquer les vandalismes" non seulement c'est plutôt faux, mais en plus ça ne correspond pas à ta rédaction "Certains articles sont rédigés par des jeunes de moins de 18 ans" déjà très réductrice. » : si, les deux ne se contredisent pas. "Certains" sont ceux qui ne sont pas dans "La plupart". C'est difficile de déterminer précisément les ratios contribution / lecture, mais on peut aisément s'appuyer sur les résultats du sondage.
3. « Comment peux-tu parfois être intransigeant sur le sourçage et ensuite écrire avec les idées que tu te fais, quitte à modifier radicalement le fond de l'article ? » → L'absence de sources est un cas particulier : sur Wikipédia, on supprimerait totalement les paragraphes voire l'article. En l'absence de sources sérieuses qui ne s'arrêtent pas à la simple reprise des éléments fournis par le créateur du site lui-même ou l'équipe de WMFR par exemple, et quand les rares sources disponibles diffusent des informations inexactes, il me semble nécessaire de les rectifier, idées du moment ou pas. C'est encore plus grave quand les sources se contredisent, par exemple que le site crie sur tous les toits qu'il s'adresse aux 8-13 ans et qu'un sondage récent montre qu'il est massivement utilisé par les 14-18 ans. Plus généralement, il y a souvent, dans les articles de VD, un grand écart entre les attendus (neutralité ET pédagogie not.) et la réalité. C'est pourquoi je me suis toujours attaché à partir des sources ; je ne comprends pas pourquoi tu arrives à déduire le contraire de mon précédent message. Je dis justement que c'est en l'absence de sources sur le sujet que ces problèmes apparaissent. Laissez "encyclopédie" et "8-13 ans" si vous voulez, mais cela ne correspond pas à la réalité observée (par le sondage de 2021 not.).
4. « Quant aux tranches d'âge, si on veut être précis, il faut distinguer l'objectif en matière de tranche d'âge visée qui guide la rédaction et le contenu, la répartition des lecteurs réels, et la répartition des contributeurs. » : oui, ma formulation était maladroite. On peut tout simplement mettre "écrit par les 10-18 ans" "lu par les 14-18 ans", en fonction des résultats du sondage.

--Hérisson grognon ^scouic ? 7 avril 2023 à 10:09 (CEST)

Qu'est-ce que tu n'as pas compris dans « distinguer l' objectif en matière de tranche d'âge visée qui guide la rédaction et le contenu, la répartition des lecteurs réels, et la répartition des contributeurs. » ? Destiné, c'est l'objectif. Et en plus pour ce qui est des lecteurs et contributeurs, l'enquête, qui n'est une photo de ceux qui y ont répondu, montre une représentation importante des 8-13 ans pour ces deux catégories. Et alors que tu prétends t'attacher aux sources, cette enquête ne donne aucun chiffre en plaçant un seuil à 10 ou 16 ans. Astirmays (discussion) 7 avril 2023 à 20:02 (CEST)

Astirmays : Alors, d'accord, repartons sur le sondage. Écrivons texto ce qui est marqué dans le rapport. On peut laisser "le site s'adresse aux 8-13 ans", mais ça n'a plus beaucoup de sens. Il faut le remettre en perspective en précisant que c'est une pub. --Hérisson grognon ^scouic ? 8 avril 2023 à 10:06 (CEST)

Histoire de Vikidia

Hello everyone! My name is Sander and I am an user from the Dutch children's encyclopedia called WikiKids. I came here to promote cooperation between Vikididia and WikiKids. Recently I created a page containing the historiography of WikiKids. Now I also plan to do this on Vikidia, following a post by Astirmays on my discussion page on WikiKids. The page on the historiography of Vikidia will come under the name Utilisateur:S.Perquin/Histoire de Vikidia (in English). If you want to make additions or improvements to the article, you can always leave a message on my discussion page! Kind regards, S.Perquin (discussion) 24 septembre 2023 à 12:17 (CEST)