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Cerisier du Japon Prunus serrulata.jpg Astuce du mois, interview... Venez lire le numéro 4 de la Gazette de Vikidia ! Moi, je suis une star, une vraie de vraie ...

Discussion:Marée

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règle de Proctor[modifier]

j'ai déjà vu mentionner le calcul 3.OH = OK , comme étant la règle de Proctor. Celle-ci peut être généralisée en prenant trois arcs de cercles centrés sur la Lune: OH1, qui redonne M1, qui donne H2 , qui redonne M2 , qui donne H3 := K : on a ainsi la direction de la marée , le vecteur MK . La force de marée est proportionnelle à vecteurMK .1/ML². C'est assez joli à démontrer. Une référence récente est Revault d'Allonnes , mais B Simon le donne aussi.

wikialement et bonne année --Guerinsylvie 1 janvier 2007 à 14:34 (CET)

Au secours ! ! ! J'ai sept ans et demi ;-))) Mais je peux espérer qu'à huit ans je comprendrai tout ça. KoiNonne 1 janvier 2007 à 15:12 (CET)
Certaines parties de l'article sont en effet trop complexes pour les 8-13 ans ! Laurent N. 1 janvier 2007 à 17:46 (CET)
Il faudrait un shéma .. Il y a celui là sur Commons, et d'autres su WP:en. --Mica 1 janvier 2007 à 18:56 (CET)

Je réponds à tous : I agree. Lucile(12 ans) said the same thing, but was glad with her painting.

Donc j ai amplement raccourci.Cela conviendra-t-il mieux ? I hope, sinon je drope.

  • KoiNonne , tu es hors course : trop petit.Au secours! La marée , c est dangereux pour les petits, sans parents. C est Lucile 12 ans qui a fait le dessin : il faut se servir d un compas et savoir colorier.En plus, sa mère est prof. de revolver ( de couture).
  • Laurent Nguyen : j ai supprimé le dessin graphique : cela va mieux ? en plus j ai posé explicitement les règles de trois , ce qui afadit le texte mais j admets que la WP soit écrite pour des fainéants qui veulent du tout mâché : je comprends et j admets la fainéantise avec plaisir.Bienvenue donc au club "chez Paul"(Lafargue , certes pas Lafforgue) .
  • Mica , un schéma te plairait. Et Certes, je proposais que TU fasses un dessin , pour t impliquer dans l article comme l a fait Lucile. Tu as dû te tromper d age : les syzygies ne s apprennent pas en 5ème : aussi , si tu avais bien lu , tu aurais remarqué que j avais éliminé le Soleil ! Je voulais PLUS QUE CELA ( et moinsse) : c était qu un enfant voit par SON dessin que la forme de la Terre est celle d une cacahuète : désolée si les dessins usuels sont FAUX . Celui qui est juste et que je faisais tracer est celui de ton article Tide , appelé Tide generator force , mais avec exactitude , soin et précision : ce que Lucile a fait :

ce sont les qualités que je cherche à développer , pas les connaissances ! Si tu regardes ce dessin , tu y mesureras toi-même que l angle A y est bien tel que 2A =(109°27); angle que Lucile connaît : devine pourquoi ? Lucile n est pas Sophie Germain , of course. Mais sa mère est couturière ! Ceci dit la culture et la couture c est pas la même mouture : l estran est doux pour tous.

Voilà,lutins et lutines, sourire, bonne coupe et bonne année à tous : l article ainsi reduit plaîra peut-être plus , et c est cela l essentiel ; je le laisse à vos soins et retourne à mes devoirs et je me laisse doucement rêver à l amour secret de Sophie pour le Prince. A treize ans, on a encore le droit de rêver à l amour quand se mire-à-marée basse la Lune d un réveillon lasse. wikialement--Guerinsylvie 1 janvier 2007 à 19:52 (CET)

Corrections mineures(?)[modifier]

Laisser dire que le Soleil attire l'eau n'est pas faux , mais c'est stupidement dangereux : il attire surtout la Terre (non?). Sinon , pourquoi 2 marées par jour solaire. Je vais écrire jour solaire, pour Lulu qui me dit qu'elle voudrait le voir.

PS : l'article est certainement mieux ainsi. Merci de m'avoir corrigée. L'aspect cacahuète est EVIDEMMENT un trait EXAGERE sur une quasisphère , mais je n'ai jamais réussi à trouver d'autre mot : le cigaroïde est bien sûr plus vrai, mais il masque le 2A = 109°27', ce qui est une catastrophe. Il y a là une réelle difficulté d'enseignement : la marée c'est juste un tout petit phénomène de surface par rapport au gigantesque bourrelet de 21km de haut !

wikialement sylvie--Guerinsylvie 2 janvier 2007 à 15:00 (CET)

Encore quelques corrections[modifier]

Vous allez me dire que je suis perfectionniste , mais pour moi enseignante ( et pas des meilleures) je ne sais pas expliquer les marées de vive-eau et de morte-eau , le dechet et le revif , si je n'en ai pas la description causale: l'action de marée de la Lune et du Soleil . Ensuite, que selon les bassins océaniques, l'eau bouge différemment, les élèves l'admettent très bien car ils connaissent les piscines en forme de haricot ou autre, profondes ou pas . Si on fait le cours d'astronomie , pas trop dur est le calcul du jour solaire et sidéral ,lunaire et sidéral , car c'est le même calcul : les élèves qui ont réussi le premier calcul sont très fiers de montrer qu'ils savent faire le deuxième. Ce qui est très dur,c'est la règle de Proctor: 2 actions de marée : d'ailleurs , on atteint là le seuil critique moyen : beaucoup d'adultes non plus ne comprennent pas le dessin de FEYNMAN ( in Lectures of Feynman for the layman, en français : la nature des lois physiques ) , ou le dessin de l'article tide dans la WP anglaise : cette notion de gravité-de-différence reste , EN TERMINALES à être un pont-aux-ânes redouté, un peu comme en arithmétique le théorème de Bezout, ou en économie la notion de coût marginal, ou en géographie les failles transformantes du rift.[Rappel : Galilée aurait sans doute compris Newton; en tout cas son explication était FAUSSE!] Il est clair que passer de 17ans à 13ans , c'est horriblement difficile ; quand aux chéris de 8 ans, il vaut mieux aller à la plage océanique et leur montrer l'heure : ils comprennent bien pourquoi ce n'est pas la même heure sur toute la côte landaise ; ils voient bien comment se remplissent les baïnes et le danger. Par contre, je doute qu'un petit Marseillais ou Oranais ait jamais ressenti les 40 cm : oui , il y a bien une laisse de mer sur les plages, et une belle trace noire sur les calcaires de Cassis ; mais cela lasse leur patience en général : les vagues ont plus d'effet ! Et Un méditérrannéen sur le rivage de l'Indus risque fort de se comporter comme un soldat d'Alexandre-le-grand. On dit qu'Aristote se jeta de dépit dans l'épirée...Quant à Brighton et Dieppe, et les points amphidromiques, c'est ramer sur le sable de la Manche avec des agrégatifs de géographie.

Ceci dit, il n'est pas besoin d'y croire pour entreprendre : apprendre est un acte désespéré, mais c'est bessif. --Guerinsylvie 4 janvier 2007 à 16:38 (CET)


Corrections typographiques[modifier]

Voilà , j'ai encore un peu changé la typographie et , surtout j'ai rédigé jour solaire. Les enfants comprennent bien ce qu'est je jour sidéral et le jour solaire et donc le 366.25 = 365.25+1 . Il m'apparaissait intéressant de vérifier l'acquis en refaisant ce raisonnement pour le jour lunaire : 27,396 = 26,396 +1 . Certes, je constate bien dans la classe ceusses qui comprennent très bien cette histoire de manège céleste et ceusses qui ne font que le répéter sans vraiment comprendre : apparemment la césure est au niveau des 12-13 ans (5ème et 4ème). En seconde, le raisonnement semble acquis ( le problème du Saros via le ppcm ne pose pas de problème ).--Guerinsylvie 10 janvier 2007 à 11:11 (CET)

Calcul de Newton[modifier]

Est-ce que le calcul de Newton est vraiment nécessaire pour le public auquel s'adresse Vikidia ? Amha, il n'est pas vraiment utile de démontrer que la marée est bien due à l'attraction de la Lune par des calculs complexes sur une encyclo censée être simple... Magic Brèves de comptoir 16 février 2010 à 14:26 (UTC)